פורום צ'ה

מקום המפגש של אוהדי הפועל ירושלים
עכשיו 18 יולי 2019, 22:21

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 81 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

ללכת עם עודד לקיץ ומעבר לו?
כן 61%  61%  [ 20 ]
לא 39%  39%  [ 13 ]
סך הכל הצבעות : 33
מחבר הודעה
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 14 יוני 2019, 16:34 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 12:00
הודעות: 6846
מיקום: קריית חיים
קטש הביא גביע וכך קנה לעצמו עונה נוספת בצדק ובזכות, עונה הבאה לדעתי כישלון מבזה, לא לעולם חוסן, לא תמיד מכבי תזלזל בשלבי הגמר, רמת הכדורסל תמשיך להיות אשפה ואשליה בעקבות הצ'מפיונס, לא רואה סיכוי להגיע ח3 גמרים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 14 יוני 2019, 16:36 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 12:00
הודעות: 6846
מיקום: קריית חיים
אהה את השאר לא ראיתי, מעבר לו בשום פנים ואופן לא! חייב לקנות את מקומו על ידי הצלחה!, או במילים אחרות שלושה גמרים ואו תואר בודד הצלחה כל דבר פחות מזה כישלון חרוץ!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 15 יוני 2019, 00:23 
מנותק
the avenger
the avenger
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 07 מרץ 2003, 19:56
הודעות: 21533
מיקום: קדימה
הבעיה אצל קטש לדעתי היא בעיה שהמערכת יכולה לפתור בקלות.
הבעיה היא לא שיש לו חסרונות (כגון הכנה מנטאלית , כדורסל התקפי שנמעך בפיזיות וכו... , כדורסל הגנתי שמצליח עד שמתקיפים אותו בכוח , בחירת שחקנים שקל לאהוב אותם ולאמן אותם אבל לא הם יביאו אותך להישגים )

הבעיה שלו היא שהוא לא למד שיש לו את החסרונות שלו והוא לא מנסה לפתור אותם בשום דרך הגיונית.
אם אתה לא יודע להכין מנטאלית , תביא לך איזה כוכב שידאג להכנה המנטאלית של הקבוצה במקומך.
אם אתה מאמין בהגנת חילופים , אז תדאג שהשחקנים שאתה מביא יהיו עם האופי הלוחמני שמאפשר להם לא להיות בשר תותחים אחרי חילוף
מכבי הצליחה בהגנת חילופים כשהיו לה שחקנים כמו שארפ בלו פניני שלף ואחרים שכשהיו שמים אותם מול שחקן פיזי יותר מהם , התגובה שלהם היתה לדחוף אותו יותר חזק ולשכנע אותו שלא יהיה לו קל (או לפחות להחזיק אותו מספיק זמן עד שההגנה תתאושש מהחילוף ותמצא דרך לחזור )

התקפה שלו בנויה על תנועה קבוצתית ויצירת מצבים של גארדים בפיק אנד רול (ללא שום אופציה של משחק פנימה , או אופציה של תרגיל התקפה שלא מבוסס על אותו פיק אנד רול )
אז תדע שאתה צריך בקבוצה שלך כמה שחקנים שיכולים לייצר כשתקוע מול הגנה אגרסיבית (למשל ג'יקובן הוא שחקן אחד כזה , אבל גם הוא לבד לא מספיק כי קשה לו ברמה גבוה לייצר לאורך זמן )

פה לדעתי השוני בינו לבין מאמן כמו דן .
כי דן מאמין או לפחות האמין בשחקנים מסוג אחד
אבל ברגע שהוא הבין שעם השחקנים הללו אי אפשר לחפר על החסרונות שלו כמאמן , הוא הלך ושינה.

ואז שחקנים כמו גולמאנץ (עם השכל והיכולות ריקוד על המגרש ) הוחלפו בשחקנים שמביאים את מה שלדנשה אין (וזה פתאום הפך לג'ונסים וטאקרים וכו... )
ונסיונות השליטה על כל מהלך שהיו הדבר שאפיין אותו בתחילת דרכו , הפכו להעברת השליטה לידי שחקנים ועמידה מאחוריהם (כמובן שהוא מתווה דרך מסוימת , אבל פעם למשל הוא לא יכל לראות את טפירו הורס לו תרגיל באמצע ההתקפה והיום הוא בוחר לשחק עם קאליפ וואיט ומביא עוד רכז כמו גוני שמבחינת כדורסל כנראה שונה מדנשה ב180 מעלות.

אני יכול לתת גם דוגמאות לאיך מאמנים כמו בלאט שינו משהו בעצמם בדרך ללהפוך למאמני על (מספיק לראות את סוג השחקנים שבלאט אימן בגליל למשל מול מי שהוא בחר לאמן במכבי )


אז בקיצור מה אנחנו כמועדון צרכים לעשות כדי להתמודד עם החסרונות של קטש ?
בטוח לא לתת לו לנהל לבד את המערך המקצועי שלנו כשלידו יש רק יסמנים (ויסלח לי הלפרין שאני לא בונה עליו שילחם עם קטש כדי לשכנע אותו לעשות משהו אחרת , או לעוזר המאמן יונצ'וק שהוא אחלה והכל , אבל הוא תמיד יתישר כשקטש מחליט )
המועדון שלנו חייב להכניס עוד איש כדורסל בעל יכולות אישיות מספיק טובות כדי לא לפוצץ את הקבוצה , אבל גם יכולות עמידה על שלך מול מישהו אחר שעומד על שלו ולהגיע באמת לעמק השווה.
וחשוב גם שהוא יהיה בסגנון שונה משל קטש.

אז לכן למרות חוסר אהבתי המוצהר לכדורסל של הפינג'אן , אולי הייתי שמח לראות אותו כGM בהפועל (אבל GM עם שיניים )
או שאפילו הייתי שמח לראות כGM את ההוא שאין להזכיר את שמו בישראל כי הוא גזען מטונף
אולי גם את בראד גרינברג

וחשוב שאירוע כזה יקרה היום כשעוח חושבים על העונה הבאה ולא עוד 3-8 חודשים כשהכל כבר סגור וחתום

_________________
וורה שליט"א 9.4.2017 כתב:
שני הפסדים רצופים תחת אותה חוקה הם משבר לכל דבר ועניין ומגמה מוכחת, ניצחון היה מוציא אותנו לעבר חוסר יציבות ומשם כבר אף אחד לא יודע מה היה קורה.


Dear Lord,
In the battles we go through life - We ask for a chance that's fair.
A chance to equal all our strife - A chance to do or dare.
If we win ,Let it be by the code ,With faith and honor held high
If we lose ,Let us stand by the road And cheer as the winners go by.
Day by day We get better and better Until we can't be beat Won't be beat
CAN'T BE BEAT....WON'T BE BEAT


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 15 יוני 2019, 01:21 
מנותק
גנרל הניצחון בנהריה

הצטרף: 13 אוקטובר 2010, 14:43
הודעות: 2697
מיקום: ירושלים
N.T.K כתב:
הבעיה אצל קטש לדעתי היא בעיה שהמערכת יכולה לפתור בקלות.
הבעיה היא לא שיש לו חסרונות (כגון הכנה מנטאלית , כדורסל התקפי שנמעך בפיזיות וכו... , כדורסל הגנתי שמצליח עד שמתקיפים אותו בכוח , בחירת שחקנים שקל לאהוב אותם ולאמן אותם אבל לא הם יביאו אותך להישגים )

הבעיה שלו היא שהוא לא למד שיש לו את החסרונות שלו והוא לא מנסה לפתור אותם בשום דרך הגיונית.
אם אתה לא יודע להכין מנטאלית , תביא לך איזה כוכב שידאג להכנה המנטאלית של הקבוצה במקומך.
אם אתה מאמין בהגנת חילופים , אז תדאג שהשחקנים שאתה מביא יהיו עם האופי הלוחמני שמאפשר להם לא להיות בשר תותחים אחרי חילוף
מכבי הצליחה בהגנת חילופים כשהיו לה שחקנים כמו שארפ בלו פניני שלף ואחרים שכשהיו שמים אותם מול שחקן פיזי יותר מהם , התגובה שלהם היתה לדחוף אותו יותר חזק ולשכנע אותו שלא יהיה לו קל (או לפחות להחזיק אותו מספיק זמן עד שההגנה תתאושש מהחילוף ותמצא דרך לחזור )

התקפה שלו בנויה על תנועה קבוצתית ויצירת מצבים של גארדים בפיק אנד רול (ללא שום אופציה של משחק פנימה , או אופציה של תרגיל התקפה שלא מבוסס על אותו פיק אנד רול )
אז תדע שאתה צריך בקבוצה שלך כמה שחקנים שיכולים לייצר כשתקוע מול הגנה אגרסיבית (למשל ג'יקובן הוא שחקן אחד כזה , אבל גם הוא לבד לא מספיק כי קשה לו ברמה גבוה לייצר לאורך זמן )

פה לדעתי השוני בינו לבין מאמן כמו דן .
כי דן מאמין או לפחות האמין בשחקנים מסוג אחד
אבל ברגע שהוא הבין שעם השחקנים הללו אי אפשר לחפר על החסרונות שלו כמאמן , הוא הלך ושינה.

ואז שחקנים כמו גולמאנץ (עם השכל והיכולות ריקוד על המגרש ) הוחלפו בשחקנים שמביאים את מה שלדנשה אין (וזה פתאום הפך לג'ונסים וטאקרים וכו... )
ונסיונות השליטה על כל מהלך שהיו הדבר שאפיין אותו בתחילת דרכו , הפכו להעברת השליטה לידי שחקנים ועמידה מאחוריהם (כמובן שהוא מתווה דרך מסוימת , אבל פעם למשל הוא לא יכל לראות את טפירו הורס לו תרגיל באמצע ההתקפה והיום הוא בוחר לשחק עם קאליפ וואיט ומביא עוד רכז כמו גוני שמבחינת כדורסל כנראה שונה מדנשה ב180 מעלות.

אני יכול לתת גם דוגמאות לאיך מאמנים כמו בלאט שינו משהו בעצמם בדרך ללהפוך למאמני על (מספיק לראות את סוג השחקנים שבלאט אימן בגליל למשל מול מי שהוא בחר לאמן במכבי )


אז בקיצור מה אנחנו כמועדון צרכים לעשות כדי להתמודד עם החסרונות של קטש ?
בטוח לא לתת לו לנהל לבד את המערך המקצועי שלנו כשלידו יש רק יסמנים (ויסלח לי הלפרין שאני לא בונה עליו שילחם עם קטש כדי לשכנע אותו לעשות משהו אחרת , או לעוזר המאמן יונצ'וק שהוא אחלה והכל , אבל הוא תמיד יתישר כשקטש מחליט )
המועדון שלנו חייב להכניס עוד איש כדורסל בעל יכולות אישיות מספיק טובות כדי לא לפוצץ את הקבוצה , אבל גם יכולות עמידה על שלך מול מישהו אחר שעומד על שלו ולהגיע באמת לעמק השווה.
וחשוב גם שהוא יהיה בסגנון שונה משל קטש.

אז לכן למרות חוסר אהבתי המוצהר לכדורסל של הפינג'אן , אולי הייתי שמח לראות אותו כGM בהפועל (אבל GM עם שיניים )
או שאפילו הייתי שמח לראות כGM את ההוא שאין להזכיר את שמו בישראל כי הוא גזען מטונף
אולי גם את בראד גרינברג

וחשוב שאירוע כזה יקרה היום כשעוח חושבים על העונה הבאה ולא עוד 3-8 חודשים כשהכל כבר סגור וחתום


מעניין מה שכתבת, במיוחד החלק הראשון.
אני חושב שפשוט יותר להחליף את קטש.

_________________
הכל אפשרי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 15 יוני 2019, 02:58 
מנותק
the avenger
the avenger
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 07 מרץ 2003, 19:56
הודעות: 21533
מיקום: קדימה
amiros09 כתב:
N.T.K כתב:
הבעיה אצל קטש לדעתי היא בעיה שהמערכת יכולה לפתור בקלות.
הבעיה היא לא שיש לו חסרונות (כגון הכנה מנטאלית , כדורסל התקפי שנמעך בפיזיות וכו... , כדורסל הגנתי שמצליח עד שמתקיפים אותו בכוח , בחירת שחקנים שקל לאהוב אותם ולאמן אותם אבל לא הם יביאו אותך להישגים )

הבעיה שלו היא שהוא לא למד שיש לו את החסרונות שלו והוא לא מנסה לפתור אותם בשום דרך הגיונית.
אם אתה לא יודע להכין מנטאלית , תביא לך איזה כוכב שידאג להכנה המנטאלית של הקבוצה במקומך.
אם אתה מאמין בהגנת חילופים , אז תדאג שהשחקנים שאתה מביא יהיו עם האופי הלוחמני שמאפשר להם לא להיות בשר תותחים אחרי חילוף
מכבי הצליחה בהגנת חילופים כשהיו לה שחקנים כמו שארפ בלו פניני שלף ואחרים שכשהיו שמים אותם מול שחקן פיזי יותר מהם , התגובה שלהם היתה לדחוף אותו יותר חזק ולשכנע אותו שלא יהיה לו קל (או לפחות להחזיק אותו מספיק זמן עד שההגנה תתאושש מהחילוף ותמצא דרך לחזור )

התקפה שלו בנויה על תנועה קבוצתית ויצירת מצבים של גארדים בפיק אנד רול (ללא שום אופציה של משחק פנימה , או אופציה של תרגיל התקפה שלא מבוסס על אותו פיק אנד רול )
אז תדע שאתה צריך בקבוצה שלך כמה שחקנים שיכולים לייצר כשתקוע מול הגנה אגרסיבית (למשל ג'יקובן הוא שחקן אחד כזה , אבל גם הוא לבד לא מספיק כי קשה לו ברמה גבוה לייצר לאורך זמן )

פה לדעתי השוני בינו לבין מאמן כמו דן .
כי דן מאמין או לפחות האמין בשחקנים מסוג אחד
אבל ברגע שהוא הבין שעם השחקנים הללו אי אפשר לחפר על החסרונות שלו כמאמן , הוא הלך ושינה.

ואז שחקנים כמו גולמאנץ (עם השכל והיכולות ריקוד על המגרש ) הוחלפו בשחקנים שמביאים את מה שלדנשה אין (וזה פתאום הפך לג'ונסים וטאקרים וכו... )
ונסיונות השליטה על כל מהלך שהיו הדבר שאפיין אותו בתחילת דרכו , הפכו להעברת השליטה לידי שחקנים ועמידה מאחוריהם (כמובן שהוא מתווה דרך מסוימת , אבל פעם למשל הוא לא יכל לראות את טפירו הורס לו תרגיל באמצע ההתקפה והיום הוא בוחר לשחק עם קאליפ וואיט ומביא עוד רכז כמו גוני שמבחינת כדורסל כנראה שונה מדנשה ב180 מעלות.

אני יכול לתת גם דוגמאות לאיך מאמנים כמו בלאט שינו משהו בעצמם בדרך ללהפוך למאמני על (מספיק לראות את סוג השחקנים שבלאט אימן בגליל למשל מול מי שהוא בחר לאמן במכבי )


אז בקיצור מה אנחנו כמועדון צרכים לעשות כדי להתמודד עם החסרונות של קטש ?
בטוח לא לתת לו לנהל לבד את המערך המקצועי שלנו כשלידו יש רק יסמנים (ויסלח לי הלפרין שאני לא בונה עליו שילחם עם קטש כדי לשכנע אותו לעשות משהו אחרת , או לעוזר המאמן יונצ'וק שהוא אחלה והכל , אבל הוא תמיד יתישר כשקטש מחליט )
המועדון שלנו חייב להכניס עוד איש כדורסל בעל יכולות אישיות מספיק טובות כדי לא לפוצץ את הקבוצה , אבל גם יכולות עמידה על שלך מול מישהו אחר שעומד על שלו ולהגיע באמת לעמק השווה.
וחשוב גם שהוא יהיה בסגנון שונה משל קטש.

אז לכן למרות חוסר אהבתי המוצהר לכדורסל של הפינג'אן , אולי הייתי שמח לראות אותו כGM בהפועל (אבל GM עם שיניים )
או שאפילו הייתי שמח לראות כGM את ההוא שאין להזכיר את שמו בישראל כי הוא גזען מטונף
אולי גם את בראד גרינברג

וחשוב שאירוע כזה יקרה היום כשעוח חושבים על העונה הבאה ולא עוד 3-8 חודשים כשהכל כבר סגור וחתום


מעניין מה שכתבת, במיוחד החלק הראשון.
אני חושב שפשוט יותר להחליף את קטש.

זה נכון שממש יותר פשוט להחליף את קטש , הבעיה היחידה היא שאתה תקבל במקומו מאמן אחר עם חסרונות אחרים
הפועל כמועדון צריך להתחיל להתיחס ברצינות לצוות האימון שלו בדיוק כמו שהוא מתייחס לזרים שהוא בוחר או לישראלים שהוא מביא.

אז יבוא לך פיאניג'אני ונשחק שוב בלי התקפה ?
או שיבוא גודס ושוב לא נצליח להגיב למה שקורה כשתוכנית המשחק הראשונית לא מצליחה באופן מושלם ?
או שיבוא לפה פרנקו ושוב .... טוב לפרנקו אין משהו שלילי קטן שאפשר לתקן , הוא סתם לא ברמה באופן כללי

צריך לחשוב בגדול ולהתחיל להרגיל את העולם שבירושלים יש 2 אנשים מובילים בעלי כוח כמעט זהה בכל הנושא הקשור לכדורסל.
ואף אחד מהם לא יכול להיות גיא הראל
ואף אחד מהם לא יכול להיות יס מן

_________________
וורה שליט"א 9.4.2017 כתב:
שני הפסדים רצופים תחת אותה חוקה הם משבר לכל דבר ועניין ומגמה מוכחת, ניצחון היה מוציא אותנו לעבר חוסר יציבות ומשם כבר אף אחד לא יודע מה היה קורה.


Dear Lord,
In the battles we go through life - We ask for a chance that's fair.
A chance to equal all our strife - A chance to do or dare.
If we win ,Let it be by the code ,With faith and honor held high
If we lose ,Let us stand by the road And cheer as the winners go by.
Day by day We get better and better Until we can't be beat Won't be beat
CAN'T BE BEAT....WON'T BE BEAT


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 15 יוני 2019, 04:56 
מנותק
מהפכן\ית
מהפכן\ית

הצטרף: 03 אפריל 2017, 10:08
הודעות: 731
N.T.K כתב:
הבעיה אצל קטש לדעתי היא בעיה שהמערכת יכולה לפתור בקלות.

הבעיה שלו היא שהוא לא למד שיש לו את החסרונות שלו והוא לא מנסה לפתור אותם בשום דרך הגיונית.



מלכוד 22..
ניתוח יפה נועם רק שאתה מתעלם מכך ש"הבעיה של קטש" היא היא הבעיה של הפועל ירושלים מאז עידן אורי אלון.

מה שאתה מצייר כבעיה של קטש - לא למד את החסרונות שלו.....לא מנסה לתפור אותם - אלו בדיוק החולאים של הנהלת הפועל.
בעידן החדש, יש בהפועל פונקציה שמחליטה בנושאים מקצועיים ולא נתנה/תתן לאף בר סמכא להיכנס לה לטריטוריה ולנגוס לה מהזכויות.
בכדי לתקן צריך להיות מודעים ולרצות לשנות.
לא זה ולא זה קיימים בהפועל.
חוסר המודעות של קטש זה מיקרו קוסמוס למה שקורה מקצועית בהפועל, וכמוני כמוך, הדברים נכתבים למרות אהבה גדולה ליותם. כל מי שקצת בקיא מאחרי הקלעים יודע שזה לא זה..
ובכדי שחלילה דברי לא יובנו כהלכה אבהיר שאני מאד מאד אוהב את גיא הראל כאדם, ומעריך ללא גבול את יכולות הניהול שלו. אממה, למרות שאני יודע על לא מעט הברקות שלו במניעת החתמת של פלופים/החתמות מבריקות שרשומות על שמו, לא אורי וודאי לא גיא & חומסקי השכילו להבין שאיש מקצוע, מעין GM טהור יכל להקפיץ את הפועל כמה רמות למעלה.
קטש זה סימפטום של בעיית עיוורון בהפועל.
ואגב, אין בדברים שלי בכדי להאפיל או לכסות על הצורך של קטש כמאמן וישות העומדת בפני עצמה לגלות מודעות לחסרונות שלו ולהשתפר.
שורה תחתונה, מה שהיה הוא שיהיה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 15 יוני 2019, 09:25 
מנותק
אח של חשובים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 נובמבר 2011, 22:24
הודעות: 1666
N.T.K כתב:
amiros09 כתב:
N.T.K כתב:
הבעיה אצל קטש לדעתי היא בעיה שהמערכת יכולה לפתור בקלות.
הבעיה היא לא שיש לו חסרונות (כגון הכנה מנטאלית , כדורסל התקפי שנמעך בפיזיות וכו... , כדורסל הגנתי שמצליח עד שמתקיפים אותו בכוח , בחירת שחקנים שקל לאהוב אותם ולאמן אותם אבל לא הם יביאו אותך להישגים )

הבעיה שלו היא שהוא לא למד שיש לו את החסרונות שלו והוא לא מנסה לפתור אותם בשום דרך הגיונית.
אם אתה לא יודע להכין מנטאלית , תביא לך איזה כוכב שידאג להכנה המנטאלית של הקבוצה במקומך.
אם אתה מאמין בהגנת חילופים , אז תדאג שהשחקנים שאתה מביא יהיו עם האופי הלוחמני שמאפשר להם לא להיות בשר תותחים אחרי חילוף
מכבי הצליחה בהגנת חילופים כשהיו לה שחקנים כמו שארפ בלו פניני שלף ואחרים שכשהיו שמים אותם מול שחקן פיזי יותר מהם , התגובה שלהם היתה לדחוף אותו יותר חזק ולשכנע אותו שלא יהיה לו קל (או לפחות להחזיק אותו מספיק זמן עד שההגנה תתאושש מהחילוף ותמצא דרך לחזור )

התקפה שלו בנויה על תנועה קבוצתית ויצירת מצבים של גארדים בפיק אנד רול (ללא שום אופציה של משחק פנימה , או אופציה של תרגיל התקפה שלא מבוסס על אותו פיק אנד רול )
אז תדע שאתה צריך בקבוצה שלך כמה שחקנים שיכולים לייצר כשתקוע מול הגנה אגרסיבית (למשל ג'יקובן הוא שחקן אחד כזה , אבל גם הוא לבד לא מספיק כי קשה לו ברמה גבוה לייצר לאורך זמן )

פה לדעתי השוני בינו לבין מאמן כמו דן .
כי דן מאמין או לפחות האמין בשחקנים מסוג אחד
אבל ברגע שהוא הבין שעם השחקנים הללו אי אפשר לחפר על החסרונות שלו כמאמן , הוא הלך ושינה.

ואז שחקנים כמו גולמאנץ (עם השכל והיכולות ריקוד על המגרש ) הוחלפו בשחקנים שמביאים את מה שלדנשה אין (וזה פתאום הפך לג'ונסים וטאקרים וכו... )
ונסיונות השליטה על כל מהלך שהיו הדבר שאפיין אותו בתחילת דרכו , הפכו להעברת השליטה לידי שחקנים ועמידה מאחוריהם (כמובן שהוא מתווה דרך מסוימת , אבל פעם למשל הוא לא יכל לראות את טפירו הורס לו תרגיל באמצע ההתקפה והיום הוא בוחר לשחק עם קאליפ וואיט ומביא עוד רכז כמו גוני שמבחינת כדורסל כנראה שונה מדנשה ב180 מעלות.

אני יכול לתת גם דוגמאות לאיך מאמנים כמו בלאט שינו משהו בעצמם בדרך ללהפוך למאמני על (מספיק לראות את סוג השחקנים שבלאט אימן בגליל למשל מול מי שהוא בחר לאמן במכבי )


אז בקיצור מה אנחנו כמועדון צרכים לעשות כדי להתמודד עם החסרונות של קטש ?
בטוח לא לתת לו לנהל לבד את המערך המקצועי שלנו כשלידו יש רק יסמנים (ויסלח לי הלפרין שאני לא בונה עליו שילחם עם קטש כדי לשכנע אותו לעשות משהו אחרת , או לעוזר המאמן יונצ'וק שהוא אחלה והכל , אבל הוא תמיד יתישר כשקטש מחליט )
המועדון שלנו חייב להכניס עוד איש כדורסל בעל יכולות אישיות מספיק טובות כדי לא לפוצץ את הקבוצה , אבל גם יכולות עמידה על שלך מול מישהו אחר שעומד על שלו ולהגיע באמת לעמק השווה.
וחשוב גם שהוא יהיה בסגנון שונה משל קטש.

אז לכן למרות חוסר אהבתי המוצהר לכדורסל של הפינג'אן , אולי הייתי שמח לראות אותו כGM בהפועל (אבל GM עם שיניים )
או שאפילו הייתי שמח לראות כGM את ההוא שאין להזכיר את שמו בישראל כי הוא גזען מטונף
אולי גם את בראד גרינברג

וחשוב שאירוע כזה יקרה היום כשעוח חושבים על העונה הבאה ולא עוד 3-8 חודשים כשהכל כבר סגור וחתום


מעניין מה שכתבת, במיוחד החלק הראשון.
אני חושב שפשוט יותר להחליף את קטש.

זה נכון שממש יותר פשוט להחליף את קטש , הבעיה היחידה היא שאתה תקבל במקומו מאמן אחר עם חסרונות אחרים
הפועל כמועדון צריך להתחיל להתיחס ברצינות לצוות האימון שלו בדיוק כמו שהוא מתייחס לזרים שהוא בוחר או לישראלים שהוא מביא.

אז יבוא לך פיאניג'אני ונשחק שוב בלי התקפה ?
או שיבוא גודס ושוב לא נצליח להגיב למה שקורה כשתוכנית המשחק הראשונית לא מצליחה באופן מושלם ?
או שיבוא לפה פרנקו ושוב .... טוב לפרנקו אין משהו שלילי קטן שאפשר לתקן , הוא סתם לא ברמה באופן כללי

צריך לחשוב בגדול ולהתחיל להרגיל את העולם שבירושלים יש 2 אנשים מובילים בעלי כוח כמעט זהה בכל הנושא הקשור לכדורסל.
ואף אחד מהם לא יכול להיות גיא הראל
ואף אחד מהם לא יכול להיות יס מן



נועם ניתחת יפה מאד את הבעיות של קטש. אבל הפתרון של נשלים אותו בעוזרים מזכיר לי את נאום האימים של איל ברקוביץ שרצה לאמן הנבחרת ו פארודיה שעשו עליו בארץ נהדרת (נביא נאמן הגנה, מאמן התקפה).

הבעייה עם קטש שלא ברור לי מה הדבר הזה שהוא כן עושה כל כך טוב שבכלל מצדיק לבנות כזאת מערכת תומכת סביבו. מבחינתי קטש (וגם גודס) נמצא בקטגוריית ״הסתם בינוני״ שהגדרת לפרנקו. הישראלי היחידי שלדעתי מבריק באחד האספקטים של האימון ומצדיק בכלל מחשבה על בניית מעטפת מורכבת כזאת בשבילו זה דן שמיר.

דבר אחרון, צריך לדעת שלפתרונות כאלו שמוסיפות עוד בעלי עניין ושעה יש גם מחיר -
1. הם מביאים אגו ופוליטיקה ארגונית ובסוף יש מצב שתקבל תוצאה שהיא איזה ממוצע מוזר של כל בעלי הדעה כמו שקורה במכבי..
2. כדי שתפקיד כזה יהיה יעיל הוא צריך להיות חזק לא רק מול ההנהלה אלא בעיקר מול המאמן. אם אין לו הסמכות לבחור/להחליף המאמן אז זה לא שווה כלום.


Sent from my iPhone using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 15 יוני 2019, 17:40 
מנותק
the avenger
the avenger
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 07 מרץ 2003, 19:56
הודעות: 21533
מיקום: קדימה
גמליאל כתב:
N.T.K כתב:
amiros09 כתב:
N.T.K כתב:
הבעיה אצל קטש לדעתי היא בעיה שהמערכת יכולה לפתור בקלות.
הבעיה היא לא שיש לו חסרונות (כגון הכנה מנטאלית , כדורסל התקפי שנמעך בפיזיות וכו... , כדורסל הגנתי שמצליח עד שמתקיפים אותו בכוח , בחירת שחקנים שקל לאהוב אותם ולאמן אותם אבל לא הם יביאו אותך להישגים )

הבעיה שלו היא שהוא לא למד שיש לו את החסרונות שלו והוא לא מנסה לפתור אותם בשום דרך הגיונית.
אם אתה לא יודע להכין מנטאלית , תביא לך איזה כוכב שידאג להכנה המנטאלית של הקבוצה במקומך.
אם אתה מאמין בהגנת חילופים , אז תדאג שהשחקנים שאתה מביא יהיו עם האופי הלוחמני שמאפשר להם לא להיות בשר תותחים אחרי חילוף
מכבי הצליחה בהגנת חילופים כשהיו לה שחקנים כמו שארפ בלו פניני שלף ואחרים שכשהיו שמים אותם מול שחקן פיזי יותר מהם , התגובה שלהם היתה לדחוף אותו יותר חזק ולשכנע אותו שלא יהיה לו קל (או לפחות להחזיק אותו מספיק זמן עד שההגנה תתאושש מהחילוף ותמצא דרך לחזור )

התקפה שלו בנויה על תנועה קבוצתית ויצירת מצבים של גארדים בפיק אנד רול (ללא שום אופציה של משחק פנימה , או אופציה של תרגיל התקפה שלא מבוסס על אותו פיק אנד רול )
אז תדע שאתה צריך בקבוצה שלך כמה שחקנים שיכולים לייצר כשתקוע מול הגנה אגרסיבית (למשל ג'יקובן הוא שחקן אחד כזה , אבל גם הוא לבד לא מספיק כי קשה לו ברמה גבוה לייצר לאורך זמן )

פה לדעתי השוני בינו לבין מאמן כמו דן .
כי דן מאמין או לפחות האמין בשחקנים מסוג אחד
אבל ברגע שהוא הבין שעם השחקנים הללו אי אפשר לחפר על החסרונות שלו כמאמן , הוא הלך ושינה.

ואז שחקנים כמו גולמאנץ (עם השכל והיכולות ריקוד על המגרש ) הוחלפו בשחקנים שמביאים את מה שלדנשה אין (וזה פתאום הפך לג'ונסים וטאקרים וכו... )
ונסיונות השליטה על כל מהלך שהיו הדבר שאפיין אותו בתחילת דרכו , הפכו להעברת השליטה לידי שחקנים ועמידה מאחוריהם (כמובן שהוא מתווה דרך מסוימת , אבל פעם למשל הוא לא יכל לראות את טפירו הורס לו תרגיל באמצע ההתקפה והיום הוא בוחר לשחק עם קאליפ וואיט ומביא עוד רכז כמו גוני שמבחינת כדורסל כנראה שונה מדנשה ב180 מעלות.

אני יכול לתת גם דוגמאות לאיך מאמנים כמו בלאט שינו משהו בעצמם בדרך ללהפוך למאמני על (מספיק לראות את סוג השחקנים שבלאט אימן בגליל למשל מול מי שהוא בחר לאמן במכבי )


אז בקיצור מה אנחנו כמועדון צרכים לעשות כדי להתמודד עם החסרונות של קטש ?
בטוח לא לתת לו לנהל לבד את המערך המקצועי שלנו כשלידו יש רק יסמנים (ויסלח לי הלפרין שאני לא בונה עליו שילחם עם קטש כדי לשכנע אותו לעשות משהו אחרת , או לעוזר המאמן יונצ'וק שהוא אחלה והכל , אבל הוא תמיד יתישר כשקטש מחליט )
המועדון שלנו חייב להכניס עוד איש כדורסל בעל יכולות אישיות מספיק טובות כדי לא לפוצץ את הקבוצה , אבל גם יכולות עמידה על שלך מול מישהו אחר שעומד על שלו ולהגיע באמת לעמק השווה.
וחשוב גם שהוא יהיה בסגנון שונה משל קטש.

אז לכן למרות חוסר אהבתי המוצהר לכדורסל של הפינג'אן , אולי הייתי שמח לראות אותו כGM בהפועל (אבל GM עם שיניים )
או שאפילו הייתי שמח לראות כGM את ההוא שאין להזכיר את שמו בישראל כי הוא גזען מטונף
אולי גם את בראד גרינברג

וחשוב שאירוע כזה יקרה היום כשעוח חושבים על העונה הבאה ולא עוד 3-8 חודשים כשהכל כבר סגור וחתום


מעניין מה שכתבת, במיוחד החלק הראשון.
אני חושב שפשוט יותר להחליף את קטש.

זה נכון שממש יותר פשוט להחליף את קטש , הבעיה היחידה היא שאתה תקבל במקומו מאמן אחר עם חסרונות אחרים
הפועל כמועדון צריך להתחיל להתיחס ברצינות לצוות האימון שלו בדיוק כמו שהוא מתייחס לזרים שהוא בוחר או לישראלים שהוא מביא.

אז יבוא לך פיאניג'אני ונשחק שוב בלי התקפה ?
או שיבוא גודס ושוב לא נצליח להגיב למה שקורה כשתוכנית המשחק הראשונית לא מצליחה באופן מושלם ?
או שיבוא לפה פרנקו ושוב .... טוב לפרנקו אין משהו שלילי קטן שאפשר לתקן , הוא סתם לא ברמה באופן כללי

צריך לחשוב בגדול ולהתחיל להרגיל את העולם שבירושלים יש 2 אנשים מובילים בעלי כוח כמעט זהה בכל הנושא הקשור לכדורסל.
ואף אחד מהם לא יכול להיות גיא הראל
ואף אחד מהם לא יכול להיות יס מן



נועם ניתחת יפה מאד את הבעיות של קטש. אבל הפתרון של נשלים אותו בעוזרים מזכיר לי את נאום האימים של איל ברקוביץ שרצה לאמן הנבחרת ו פארודיה שעשו עליו בארץ נהדרת (נביא נאמן הגנה, מאמן התקפה).

הבעייה עם קטש שלא ברור לי מה הדבר הזה שהוא כן עושה כל כך טוב שבכלל מצדיק לבנות כזאת מערכת תומכת סביבו. מבחינתי קטש (וגם גודס) נמצא בקטגוריית ״הסתם בינוני״ שהגדרת לפרנקו. הישראלי היחידי שלדעתי מבריק באחד האספקטים של האימון ומצדיק בכלל מחשבה על בניית מעטפת מורכבת כזאת בשבילו זה דן שמיר.

דבר אחרון, צריך לדעת שלפתרונות כאלו שמוסיפות עוד בעלי עניין ושעה יש גם מחיר -
1. הם מביאים אגו ופוליטיקה ארגונית ובסוף יש מצב שתקבל תוצאה שהיא איזה ממוצע מוזר של כל בעלי הדעה כמו שקורה במכבי..
2. כדי שתפקיד כזה יהיה יעיל הוא צריך להיות חזק לא רק מול ההנהלה אלא בעיקר מול המאמן. אם אין לו הסמכות לבחור/להחליף המאמן אז זה לא שווה כלום.


Sent from my iPhone using Tapatalk

א. זה שעשו פארודיה על ברקוביץ וזה שלא האמינו בו , לא אומר בכלל שהוא לא צדק לחלוטין
היה צריך לקבל בזמנו את התפקיד והיה עושה טוב מאוד לתפקיד

ב. בגלל מה שאתה אומר על פוליטיקה אירגונית צריך גם אחד שהוא בעל מילה חזקה וגם אחד שהוא בעל יכולת להסתדר (וכן למי שאני מציע יש יכולת מופלאה להסתדר )
התשובה היא כמובן פיני גרשון שיכול להיות אחלה GM שיכול להביא שינוי אמיתי להפועל ירושלים

_________________
וורה שליט"א 9.4.2017 כתב:
שני הפסדים רצופים תחת אותה חוקה הם משבר לכל דבר ועניין ומגמה מוכחת, ניצחון היה מוציא אותנו לעבר חוסר יציבות ומשם כבר אף אחד לא יודע מה היה קורה.


Dear Lord,
In the battles we go through life - We ask for a chance that's fair.
A chance to equal all our strife - A chance to do or dare.
If we win ,Let it be by the code ,With faith and honor held high
If we lose ,Let us stand by the road And cheer as the winners go by.
Day by day We get better and better Until we can't be beat Won't be beat
CAN'T BE BEAT....WON'T BE BEAT


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 15 יוני 2019, 19:05 
מנותק
אח של חשובים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 נובמבר 2011, 22:24
הודעות: 1666
N.T.K כתב:
גמליאל כתב:
N.T.K כתב:
amiros09 כתב:
N.T.K כתב:
הבעיה אצל קטש לדעתי היא בעיה שהמערכת יכולה לפתור בקלות.
הבעיה היא לא שיש לו חסרונות (כגון הכנה מנטאלית , כדורסל התקפי שנמעך בפיזיות וכו... , כדורסל הגנתי שמצליח עד שמתקיפים אותו בכוח , בחירת שחקנים שקל לאהוב אותם ולאמן אותם אבל לא הם יביאו אותך להישגים )

הבעיה שלו היא שהוא לא למד שיש לו את החסרונות שלו והוא לא מנסה לפתור אותם בשום דרך הגיונית.
אם אתה לא יודע להכין מנטאלית , תביא לך איזה כוכב שידאג להכנה המנטאלית של הקבוצה במקומך.
אם אתה מאמין בהגנת חילופים , אז תדאג שהשחקנים שאתה מביא יהיו עם האופי הלוחמני שמאפשר להם לא להיות בשר תותחים אחרי חילוף
מכבי הצליחה בהגנת חילופים כשהיו לה שחקנים כמו שארפ בלו פניני שלף ואחרים שכשהיו שמים אותם מול שחקן פיזי יותר מהם , התגובה שלהם היתה לדחוף אותו יותר חזק ולשכנע אותו שלא יהיה לו קל (או לפחות להחזיק אותו מספיק זמן עד שההגנה תתאושש מהחילוף ותמצא דרך לחזור )

התקפה שלו בנויה על תנועה קבוצתית ויצירת מצבים של גארדים בפיק אנד רול (ללא שום אופציה של משחק פנימה , או אופציה של תרגיל התקפה שלא מבוסס על אותו פיק אנד רול )
אז תדע שאתה צריך בקבוצה שלך כמה שחקנים שיכולים לייצר כשתקוע מול הגנה אגרסיבית (למשל ג'יקובן הוא שחקן אחד כזה , אבל גם הוא לבד לא מספיק כי קשה לו ברמה גבוה לייצר לאורך זמן )

פה לדעתי השוני בינו לבין מאמן כמו דן .
כי דן מאמין או לפחות האמין בשחקנים מסוג אחד
אבל ברגע שהוא הבין שעם השחקנים הללו אי אפשר לחפר על החסרונות שלו כמאמן , הוא הלך ושינה.

ואז שחקנים כמו גולמאנץ (עם השכל והיכולות ריקוד על המגרש ) הוחלפו בשחקנים שמביאים את מה שלדנשה אין (וזה פתאום הפך לג'ונסים וטאקרים וכו... )
ונסיונות השליטה על כל מהלך שהיו הדבר שאפיין אותו בתחילת דרכו , הפכו להעברת השליטה לידי שחקנים ועמידה מאחוריהם (כמובן שהוא מתווה דרך מסוימת , אבל פעם למשל הוא לא יכל לראות את טפירו הורס לו תרגיל באמצע ההתקפה והיום הוא בוחר לשחק עם קאליפ וואיט ומביא עוד רכז כמו גוני שמבחינת כדורסל כנראה שונה מדנשה ב180 מעלות.

אני יכול לתת גם דוגמאות לאיך מאמנים כמו בלאט שינו משהו בעצמם בדרך ללהפוך למאמני על (מספיק לראות את סוג השחקנים שבלאט אימן בגליל למשל מול מי שהוא בחר לאמן במכבי )


אז בקיצור מה אנחנו כמועדון צרכים לעשות כדי להתמודד עם החסרונות של קטש ?
בטוח לא לתת לו לנהל לבד את המערך המקצועי שלנו כשלידו יש רק יסמנים (ויסלח לי הלפרין שאני לא בונה עליו שילחם עם קטש כדי לשכנע אותו לעשות משהו אחרת , או לעוזר המאמן יונצ'וק שהוא אחלה והכל , אבל הוא תמיד יתישר כשקטש מחליט )
המועדון שלנו חייב להכניס עוד איש כדורסל בעל יכולות אישיות מספיק טובות כדי לא לפוצץ את הקבוצה , אבל גם יכולות עמידה על שלך מול מישהו אחר שעומד על שלו ולהגיע באמת לעמק השווה.
וחשוב גם שהוא יהיה בסגנון שונה משל קטש.

אז לכן למרות חוסר אהבתי המוצהר לכדורסל של הפינג'אן , אולי הייתי שמח לראות אותו כGM בהפועל (אבל GM עם שיניים )
או שאפילו הייתי שמח לראות כGM את ההוא שאין להזכיר את שמו בישראל כי הוא גזען מטונף
אולי גם את בראד גרינברג

וחשוב שאירוע כזה יקרה היום כשעוח חושבים על העונה הבאה ולא עוד 3-8 חודשים כשהכל כבר סגור וחתום


מעניין מה שכתבת, במיוחד החלק הראשון.
אני חושב שפשוט יותר להחליף את קטש.

זה נכון שממש יותר פשוט להחליף את קטש , הבעיה היחידה היא שאתה תקבל במקומו מאמן אחר עם חסרונות אחרים
הפועל כמועדון צריך להתחיל להתיחס ברצינות לצוות האימון שלו בדיוק כמו שהוא מתייחס לזרים שהוא בוחר או לישראלים שהוא מביא.

אז יבוא לך פיאניג'אני ונשחק שוב בלי התקפה ?
או שיבוא גודס ושוב לא נצליח להגיב למה שקורה כשתוכנית המשחק הראשונית לא מצליחה באופן מושלם ?
או שיבוא לפה פרנקו ושוב .... טוב לפרנקו אין משהו שלילי קטן שאפשר לתקן , הוא סתם לא ברמה באופן כללי

צריך לחשוב בגדול ולהתחיל להרגיל את העולם שבירושלים יש 2 אנשים מובילים בעלי כוח כמעט זהה בכל הנושא הקשור לכדורסל.
ואף אחד מהם לא יכול להיות גיא הראל
ואף אחד מהם לא יכול להיות יס מן



נועם ניתחת יפה מאד את הבעיות של קטש. אבל הפתרון של נשלים אותו בעוזרים מזכיר לי את נאום האימים של איל ברקוביץ שרצה לאמן הנבחרת ו פארודיה שעשו עליו בארץ נהדרת (נביא נאמן הגנה, מאמן התקפה).

הבעייה עם קטש שלא ברור לי מה הדבר הזה שהוא כן עושה כל כך טוב שבכלל מצדיק לבנות כזאת מערכת תומכת סביבו. מבחינתי קטש (וגם גודס) נמצא בקטגוריית ״הסתם בינוני״ שהגדרת לפרנקו. הישראלי היחידי שלדעתי מבריק באחד האספקטים של האימון ומצדיק בכלל מחשבה על בניית מעטפת מורכבת כזאת בשבילו זה דן שמיר.

דבר אחרון, צריך לדעת שלפתרונות כאלו שמוסיפות עוד בעלי עניין ושעה יש גם מחיר -
1. הם מביאים אגו ופוליטיקה ארגונית ובסוף יש מצב שתקבל תוצאה שהיא איזה ממוצע מוזר של כל בעלי הדעה כמו שקורה במכבי..
2. כדי שתפקיד כזה יהיה יעיל הוא צריך להיות חזק לא רק מול ההנהלה אלא בעיקר מול המאמן. אם אין לו הסמכות לבחור/להחליף המאמן אז זה לא שווה כלום.


Sent from my iPhone using Tapatalk

א. זה שעשו פארודיה על ברקוביץ וזה שלא האמינו בו , לא אומר בכלל שהוא לא צדק לחלוטין
היה צריך לקבל בזמנו את התפקיד והיה עושה טוב מאוד לתפקיד

ב. בגלל מה שאתה אומר על פוליטיקה אירגונית צריך גם אחד שהוא בעל מילה חזקה וגם אחד שהוא בעל יכולת להסתדר (וכן למי שאני מציע יש יכולת מופלאה להסתדר )
התשובה היא כמובן פיני גרשון שיכול להיות אחלה GM שיכול להביא שינוי אמיתי להפועל ירושלים


הייתי לוקח את פיני לתפקיד כזה בשנייה. אבל שוב -
1. לא ברור לנה קטש הוא המאמן שפיני יוכל לבנות. לפני שאתה משקיע הכל במועמד תוודא שהוא המועמד הנכון.
2. הרבה מאמנים לא יסכימו ל-GM שהוא לא קישוט אלא מוביל את בניית הסגל. זה דיי יפסול הבאת מאמן זר בכיר וגם אם נגיד שזה עוד בסדר אפילו לא ברור לי שקטש עצמו יזרום עם דבר כזה במקרה שאותו פיני יהיה אקטיבי ולמשל יאמר לו שתמיר בלאט לא מתאים ברמתו לקבוצה (סתם דוגמא..)




Sent from my iPhone using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 16 יוני 2019, 18:11 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 31 מרץ 2014, 23:16
הודעות: 2250
מיקום: בן העמק בעיר הגדולה
רק מזכיר את עונת קטשרף ביד נוקיהו..

_________________
בא מאהבה
אם כולנו נהיה קצת יותר נחמדים אז יהיה פה הרבה יותר נחמד

אשרי האמונה
Harel כתב:
הלו תרגעו יא פסיכים. בזיון??? אתם מאמינים למה שאתם כותבים??

עוד פנינה מבית מדרשו של וורה: "באירופה אני יכול לשחק עם סבתא שלי וכל החוג ברידג' שלה כולן אזרחיות קליפורניה, בארץ אני חייב שני ישראלים בכל עת."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 16 יוני 2019, 21:39 
מנותק
the avenger
the avenger
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 07 מרץ 2003, 19:56
הודעות: 21533
מיקום: קדימה
האדום מהמושב כתב:
רק מזכיר את עונת קטשרף ביד נוקיהו..

בעונה ההיא גם שרף לא היה במקום הנכון (עדיין חלם אימון )
וגם קטש לא היה במקום הנכון ( עדיין נלחם על מקומו כמאמן ברמות הללו )

זה לא המצב תמיד וזה ממש לא אומר שמאמן וGM חזקים לא יכול להצליח יחד
\

_________________
וורה שליט"א 9.4.2017 כתב:
שני הפסדים רצופים תחת אותה חוקה הם משבר לכל דבר ועניין ומגמה מוכחת, ניצחון היה מוציא אותנו לעבר חוסר יציבות ומשם כבר אף אחד לא יודע מה היה קורה.


Dear Lord,
In the battles we go through life - We ask for a chance that's fair.
A chance to equal all our strife - A chance to do or dare.
If we win ,Let it be by the code ,With faith and honor held high
If we lose ,Let us stand by the road And cheer as the winners go by.
Day by day We get better and better Until we can't be beat Won't be beat
CAN'T BE BEAT....WON'T BE BEAT


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 16 יוני 2019, 21:50 
מנותק
גנרל הניצחון בנהריה

הצטרף: 13 אוקטובר 2010, 14:43
הודעות: 2697
מיקום: ירושלים
למה בכלל צריך GM? למה זה טוב? מתכון לצרות.

_________________
הכל אפשרי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 16 יוני 2019, 22:29 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 31 מרץ 2014, 23:16
הודעות: 2250
מיקום: בן העמק בעיר הגדולה
N.T.K כתב:
האדום מהמושב כתב:
רק מזכיר את עונת קטשרף ביד נוקיהו..

בעונה ההיא גם שרף לא היה במקום הנכון (עדיין חלם אימון )
וגם קטש לא היה במקום הנכון ( עדיין נלחם על מקומו כמאמן ברמות הללו )

זה לא המצב תמיד וזה ממש לא אומר שמאמן וGM חזקים לא יכול להצליח יחד
\

בעונה ההיא היה קטש אולי טיפה פחות שלם אבל בעל אותו אופי וצביקה היה כל מה שתיארת לGM שפתאום נזכר בשנותיו היפות כמאמן ודיגדג לו לחזור למגרשים.

_________________
בא מאהבה
אם כולנו נהיה קצת יותר נחמדים אז יהיה פה הרבה יותר נחמד

אשרי האמונה
Harel כתב:
הלו תרגעו יא פסיכים. בזיון??? אתם מאמינים למה שאתם כותבים??

עוד פנינה מבית מדרשו של וורה: "באירופה אני יכול לשחק עם סבתא שלי וכל החוג ברידג' שלה כולן אזרחיות קליפורניה, בארץ אני חייב שני ישראלים בכל עת."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 16 יוני 2019, 23:32 
מנותק
the avenger
the avenger
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 07 מרץ 2003, 19:56
הודעות: 21533
מיקום: קדימה
amiros09 כתב:
למה בכלל צריך GM? למה זה טוב? מתכון לצרות.

אין לי בעיה שלא יהיה GM
תן לי מאמן וותיק כמו פיני שיסכים להיות עוזר מאמן כמו שעשה במכבי

לדעתי הוא החזיק את גודס באותה עונה על הכתפיים בהרבה מובנים

_________________
וורה שליט"א 9.4.2017 כתב:
שני הפסדים רצופים תחת אותה חוקה הם משבר לכל דבר ועניין ומגמה מוכחת, ניצחון היה מוציא אותנו לעבר חוסר יציבות ומשם כבר אף אחד לא יודע מה היה קורה.


Dear Lord,
In the battles we go through life - We ask for a chance that's fair.
A chance to equal all our strife - A chance to do or dare.
If we win ,Let it be by the code ,With faith and honor held high
If we lose ,Let us stand by the road And cheer as the winners go by.
Day by day We get better and better Until we can't be beat Won't be beat
CAN'T BE BEAT....WON'T BE BEAT


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 17 יוני 2019, 16:11 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 10 מרץ 2003, 11:57
הודעות: 7807
מיקום: עיר הקודש
אז זהו?! הוחלט שמעיפים את קטש?

כמה שלטים להכין לווינר?!

מותר לקלל רק בלי קטש מת?!

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

_________________
התפוז המכני כתב:
אני התפוז המכני, הקטן, השפל, הרדוד, צר האופקים, מתנצל בפני שני העליונים השמימיים (ששמם כהוויתם) מגדל בבילון ו-divinelly. ממקום ריבצי ברפש אין לי ולא הייתה לי זכות להטיל רבב בכוונותיכם.

יעקב לירז כתב:
מיהו שמעון, שיבוא ויחתים אותנו על משהו כזה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 17 יוני 2019, 17:28 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 31 מרץ 2014, 23:16
הודעות: 2250
מיקום: בן העמק בעיר הגדולה
יוחתם קטש ל5 שנים

_________________
בא מאהבה
אם כולנו נהיה קצת יותר נחמדים אז יהיה פה הרבה יותר נחמד

אשרי האמונה
Harel כתב:
הלו תרגעו יא פסיכים. בזיון??? אתם מאמינים למה שאתם כותבים??

עוד פנינה מבית מדרשו של וורה: "באירופה אני יכול לשחק עם סבתא שלי וכל החוג ברידג' שלה כולן אזרחיות קליפורניה, בארץ אני חייב שני ישראלים בכל עת."


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 17 יוני 2019, 18:49 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 10 מרץ 2003, 11:57
הודעות: 7807
מיקום: עיר הקודש
האדום מהמושב כתב:
יוחתם קטש ל5 שנים
שכוייח! כן ירבו..

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

_________________
התפוז המכני כתב:
אני התפוז המכני, הקטן, השפל, הרדוד, צר האופקים, מתנצל בפני שני העליונים השמימיים (ששמם כהוויתם) מגדל בבילון ו-divinelly. ממקום ריבצי ברפש אין לי ולא הייתה לי זכות להטיל רבב בכוונותיכם.

יעקב לירז כתב:
מיהו שמעון, שיבוא ויחתים אותנו על משהו כזה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 17 יוני 2019, 19:27 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 12:00
הודעות: 6846
מיקום: קריית חיים
האדום מהמושב כתב:
יוחתם קטש ל5 שנים


לא מן הנמנע שזה יקרה, בצמוד לחוזה השיריון עם פיבא, בושה וחרפה של התנהלות אגב אבל מה כבר אפשר לצפות מהנהלה שבוחרת כל עונה מחדש להתעסק בכל מה שמסביב חוץ מכדורסל.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 18 יוני 2019, 19:27 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 10 מרץ 2003, 11:57
הודעות: 7807
מיקום: עיר הקודש
vera11 העצבני כתב:
האדום מהמושב כתב:
יוחתם קטש ל5 שנים


לא מן הנמנע שזה יקרה, בצמוד לחוזה השיריון עם פיבא, בושה וחרפה של התנהלות אגב אבל מה כבר אפשר לצפות מהנהלה שבוחרת כל עונה מחדש להתעסק בכל מה שמסביב חוץ מכדורסל.
למה? לא אמרת שהעונה הנוכחית מוצלחת??

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

_________________
התפוז המכני כתב:
אני התפוז המכני, הקטן, השפל, הרדוד, צר האופקים, מתנצל בפני שני העליונים השמימיים (ששמם כהוויתם) מגדל בבילון ו-divinelly. ממקום ריבצי ברפש אין לי ולא הייתה לי זכות להטיל רבב בכוונותיכם.

יעקב לירז כתב:
מיהו שמעון, שיבוא ויחתים אותנו על משהו כזה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 19 יוני 2019, 10:17 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 ספטמבר 2004, 20:52
הודעות: 7013
האדום הקדמון כתב:
shmulik כתב:
hoDi כתב:

אוהדי הפועל ירושלים הם חידה בעיניי.
את כל המאמנים הכי מצליחים בהיסטוריה שלנו
דרוקר שזכה ביורוקאפ
דני פרנקו שהביא אליפות ראשונה
ופיאניג׳אני שעשה כאן את השנה הכי מוצלחת בתולדות הפועל ( אליפות, גמר גביע וחצי גמר יורוקאפ ) משמיצים ולתרחיש שהוא יבוא לכאן ״ תסריט בלהות...״
לך תבין אותנו....


ולגבי האמירה השניה שלך ("אוהדי הפועל ירושלים הם חידה בעיני") - לזה אני מאד מתחבר, אבל זה תופס חזק לאמירות שלך: שכחנו כולנו את העצבים והתסכול לראות את ג'רלס לוקח כדור בהתקפה, מכדרר 23.5 שניות מול התחנונים של אמארה מתחת הסל, ולבסוף זורק עם הבאזר משום מקום? שכחנו את הכדורסל המשעמם והמעצבן של הפינג'אן?

אכן - אוהדי הפועל ירושלים הם חידה גם בעיני.



:D

יפה!

יש אוהדי הצלחות (ואני לא אומר את זה במובן השלילי הפעם) שאומרים
אליפות, גביע ווינר, גמר גביע וחצי גמר יורוקאפ בשביל זה שווה לי כדורסל מזעזע וג'רלס מכדרר את עצמו למוות 23 שניות.
מוכן לשלם את המחיר הזה בשביל תארים.

מצד שני יש רומנטיקנים שעדיין חושבים שעונת גרינברג היתה הדבר הכי טוב שקרה בעידן אורי אלון למרות שלא הגענו בה לכלום
אפילו לא לגמר באף אחד משלושת המפעלים בארץ ובטח שלא באירופה (אהלן מייקי)

אני חושב שצריך למצוא איזה שביל זהב והעונה האחרונה היתה בדיוק שביל הזהב הזה.
גם לקחנו תואר וגם העברנו עונה שלמה עם כדורסל כיפי לגמרי.

כמו בארוחה מה שזוכרים בסוף זה הקינוח והקינוח אכן היה מר חמצמץ ומאכזב
ואני חושב שזה מטה קצת את הדיעה של אנשים לגבי העונה בכללותה. ולגבי קטש.
לדעתי אם היינו מגיעים לגמר ומפסידים למכבי (לא מובסים ומושפלים, מפסידים ב-8-5 נק' תסריט לגמרי ריאלי)
רוב האנשים פה היו מסכמים את העונה כמוצלחת. לא לפנתיאון אבל מוצלחת
אז בגלל שבמקום להפסיד למכבי בגמר הפסדנו לרישון בחצי התהפכתם לגמרי? על משחק אחד?

זה ממש לא המקרה.
הביקורת על קטש היא לא על משחק אחד ספציפי שבו הוא הפסיד לראשון.
הביקורת עליו ובהקשרה הבאתי את דעתי והערצתי לפיאניג׳אני , היא
שקטש מגיע עם קבוצתו למשחקים לא חשובים , מציג כדורסל מאוד מהנה ( אין ויכוח) אבל במשחקי הקובעים הוא קורס ואיתו הקבוצה.
לעומתו, פיאניג׳אני, אכן הציג כדורסל התקפי נוראי בחלקים גדולים של העונה
אבל ההגנה היתה תאווה לעיניים
המחוייבות והמקצוענות היו מוחלטים
ניהול הסגל והמשחקים היו ברמה גבוהה
והכי הכי חשוב, המאמן והקבוצה ידעו לאילו משחקיםן חשוב להגיע ולנצח ואת אלו להקריב.

לגבי קטש, אני לא שופט על פי משחק אחד אלא על פי מחזוריות.
ובעיניי זה נראה שטש הוא מאמן של קבוצות קטנות - בינוניות שייקחו תואר אחד מתוך 8 בממוצע.
אני לא אוהד הצלחות ולא שופט רק על פי תארים.
מה שמבעס אותי אצל קטש זאת ההתקפלות המנטלית שלו ושל הקבוצה במשחקים קובעים, עם הרבה לחץ.
משחק קובע על ראשות הבית, נגד א.א.ק. בבית - הפסדנו.
משחק קובע נגד טנריפה בבית - נצחון ב2 הפרש בלבד
חצי גמר פיינל פור נגד ראשון - הפסד

קטש הוא אולי מוח כדורסל טוב אבל מבחינה מנטלית אין לא את זה ,כמאמן, לתפקד תחת לחץ. עדיין.

_________________
כשיש בך אהבה - כבר ניצחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
 נושא ההודעה: Re: עודד קטש 2018/2019
הודעהפורסם: 19 יוני 2019, 14:12 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 12:00
הודעות: 6846
מיקום: קריית חיים
divinelly כתב:
vera11 העצבני כתב:
האדום מהמושב כתב:
יוחתם קטש ל5 שנים


לא מן הנמנע שזה יקרה, בצמוד לחוזה השיריון עם פיבא, בושה וחרפה של התנהלות אגב אבל מה כבר אפשר לצפות מהנהלה שבוחרת כל עונה מחדש להתעסק בכל מה שמסביב חוץ מכדורסל.
למה? לא אמרת שהעונה הנוכחית מוצלחת??

Sent from my SM-A530F using Tapatalk


הנוכחית אכן כן, את העונה השלישית המועדון הוא יהיה חייב לקנות בהצלחה, כלומר 3 גמרים ואו תואר בודד, כסף מינימום!, כל דבר מטה מזה לא יצדיקו השארה שלו!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 81 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2, 3

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 8 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.