פורום צ'ה
http://che.co.il/NewForum/phpBB2/

אירופה דאשתקד......
http://che.co.il/NewForum/phpBB2/viewtopic.php?f=1&t=26613
עמוד 11 מתוך 11

מחבר:  שפע המלך [ 19 אוגוסט 2019, 11:15 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

אה דיב', אם אתה כבר פה,
מה עם איזה קמפיין משעור, בקטנה ככה.
(ושלא יובן לא נכון, אני איתך לגמרי בנושא)

מחבר:  דאנטה [ 19 אוגוסט 2019, 11:16 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

שפע המלך כתב:
אה דיב', אם אתה כבר פה,
מה אם איזה קמפיין משעור, בקטנה ככה.


סוס מת משעור.
2 עונות חלשות מאוד

מחבר:  שפע המלך [ 19 אוגוסט 2019, 11:20 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

היה פצוע הרבה זה נכון...
אולי בתור השקעה לטווח ארוך?

מחבר:  divinelly [ 20 אוגוסט 2019, 01:17 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

הלוואי וכארם משעור יחתום פה איתך ברוב אם לא כל הנושאים שפע יקר אבל.. לו היית כארם היית חותם פה?! עם נמרוד לוי וזר על העמדה? עם חוק רוסי מצומצם בליגה הקיקיונית שלנו? לויודייע קלאסי..

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

מחבר:  האדום מהמושב [ 20 אוגוסט 2019, 12:14 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

הלוואי משעור ולוי יסגרו לנו את עמדה 3-4 והיה אפשר לחסוך את ההחתמה של התליון

מחבר:  Behemot [ 20 אוגוסט 2019, 13:38 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

באירופה אנחנו די מסודרים, אבל לליגה גבוה ישראלי נוסף יכול להיות חיזוק משמעותי.
האופציות הרלבנטיות הן משעור או אמארה: שניהם יכולים לתרום המון מקצועית, ושניהם מניות בירידה (משעור שלא מצליח למצוא קבוצה עד סוף הקיץ ואמארה כשיבין שאין קופצות בנבא על סנטר בן 38 עם עבר מפואר).
החתמה של אחד מהם עשויה להיות ההבדל בין עונת פרווה לעונה מוצלחת, ותקטין דרסטית את התלות שלנו במצבת הפצועים.
את כאב הראש עם הדקות שצריך לחלק בין כולם אני משאיר לקטש, בשביל זה משלמים לו יפה.

מחבר:  nir77 [ 20 אוגוסט 2019, 14:50 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

האמת שהייתי מאוד שמח לראות פה את משעור ואמארה במקום אחד הזרים .
https://www.sport5.co.il/HTML/Articles/ ... 22160.html

מחבר:  גמליאל [ 20 אוגוסט 2019, 15:46 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

לדעתי בחוק הרוסי החדש אין לנו דקות משמעותיות שדרושות לעוד ישראלי בכיר ואם יביאו כזה אז מישהו (כנראה בר טימור) יהיה מאד מתוסכל מאד מהר.

אז כן, כמובן שבמקרה של פציעה של ישראלי נצטרך גיבוי אבל לא שווה להביא ישראלי בכיר ויקר רק בשביל זה (מה גם שהמרמור שלו יפגע בקבוצה). גם לא לא הייתי מביא צעיר לתפקיד הזה כדי לא לפגוע לו בהתפתחות. מה שכן אפשר לעשות זה למצוא איזה ווטרן שמוכן בשביל סכום נמוך (נגיד 80-100) לחתום בלי הבטחה לכלום ולשמור אותו למקרים כאלו.

מחבר:  האדום מהמושב [ 20 אוגוסט 2019, 16:08 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

משעור במצבו הנוכחי יבוא בכיף לדעתי עבור 120K במקום לוקט ואם אמארה מוכן לחזור אז אני בכיף מוותר גם על מיני קופר

מחבר:  שפע המלך [ 21 אוגוסט 2019, 16:31 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

divinelly כתב:
הלוואי וכארם משעור יחתום פה איתך ברוב אם לא כל הנושאים שפע יקר אבל.. לו היית כארם היית חותם פה?! עם נמרוד לוי וזר על העמדה? עם חוק רוסי מצומצם בליגה הקיקיונית שלנו? לויודייע קלאסי..

Sent from my SM-A530F using Tapatalk


אם היינו מוותרים על זר (ובכיף הייתי) היינו יכולים ללכת על נמרוד וכארם בעמדה בלי בעיה.
אה וזה הדדי. איש יקר.

מחבר:  divinelly [ 21 אוגוסט 2019, 19:41 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

שפע המלך כתב:
divinelly כתב:
הלוואי וכארם משעור יחתום פה איתך ברוב אם לא כל הנושאים שפע יקר אבל.. לו היית כארם היית חותם פה?! עם נמרוד לוי וזר על העמדה? עם חוק רוסי מצומצם בליגה הקיקיונית שלנו? לויודייע קלאסי..

Sent from my SM-A530F using Tapatalk


אם היינו מוותרים על זר (ובכיף הייתי) היינו יכולים ללכת על נמרוד וכארם בעמדה בלי בעיה.
אה וזה הדדי. איש יקר.
יקירי.. ברור לי שאנחנו בונים את הקשר שלנו לאורך שנים ובזהירות מירבית אבל בעניין הזרים אנחנו קצת חלוקים, זה לא אתה.. זה אני.. רק שהפעם ברצינות זה אני כי די חציתי כביש מאז בואו של אורי אלון ואני די מוכר את נשמתי לשטן בעניין הזרים ברוח דבריו של דןשה בעניין האיכויות אל מול הדרכונים או כתובת המגורים.. עד שלא יוכח אחרת, אין לנו ישראלים שיש להם הגנה ברמה האירופאית הנדרשת. מה לעשות שאנחנו לא הזומא, לא גדלים אצלנו ישראלים כבר תקופה ארוכה (שני עשורים פלוס מינוס.. ויסלחו לי רפי מנקו ו.. הנה שכחתי את שמו של השני ברוב סניליותי שהם חביבים לאללה אבל עדיין לא ברמה של זרים, בטח ובטח לא בגילאים הצעירים באמת אבל בנינו, גם היום זה רחוק מלהיות זה!)

שורה תחתונה והצעת פשרה? ביום שנדע לשים את ידינו על פרוספקטים בגיל 13+- שיגדלו להיות משמעותיים באמת בגיל 18-19 אני מבטיח לחצות את הכביש חזרה.

יודע מה?! יש לי עוד הצעה לא הכי פופולרית! בוא נשנה את המטרות, נגיד שאנחנו הולכים על 4-5 עונות הצערה בלי מטרות ושכל מה שנשיג מהן יהיה בונוס והדיבינלי חוזר כמו טהטה'לה לתקופה הרומנטית של אהדתו וידרוש סגלים ישראליים למהדרין אפילו ללא מתאזרחים!

עד אז.. עם היריבה התמנונית בליגה ואלו של טופ 8 במפעל הנוכחי, אין על מה לדבר אלא אם פתאום נמרוד לוי יקרע לרסיסים מספרי 4 הגנתית וזלמנסון יחפור על כל מיני סנטרים באירופה או זרים בארץ ואז אהיה הראשון לאכול ת'כובע!

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

מחבר:  האדום מהמושב [ 21 אוגוסט 2019, 21:04 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

למה קוז'י בגיל 24 (אל תתפוס אותי על השנה המדויקת) היה כשיר להתמודד עם הגבוהים של ריאל מדריד או של ריטאס וילנה? אם נחליט שעדיף להחתים את מיני קופר כדי למנוע מזלמנסון לאכזב אותנו מול גבוהי טנריף ואאק, אל לנו לצפות ששנה הבאה פתאום הוא יהיה כשיר לזה בעקבות הניסיון בהתמודדות עם בן אלטיט ואיתי שגב פה בביצה.

מחבר:  שפע המלך [ 21 אוגוסט 2019, 22:11 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

האדום מהמושב כתב:
למה קוז'י בגיל 24 (אל תתפוס אותי על השנה המדויקת) היה כשיר להתמודד עם הגבוהים של ריאל מדריד או של ריטאס וילנה? אם נחליט שעדיף להחתים את מיני קופר כדי למנוע מזלמנסון לאכזב אותנו מול גבוהי טנריף ואאק, אל לנו לצפות ששנה הבאה פתאום הוא יהיה כשיר לזה בעקבות הניסיון בהתמודדות עם בן אלטיט ואיתי שגב פה בביצה.


:!: :!: :!:

מחבר:  divinelly [ 22 אוגוסט 2019, 11:29 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

התשובה מאוד פשוטה יקירי.. לטעמי קוז'קיר בטון הוא לא זלמנסון. הכדורסל של לפני כמה? 15-16 שנה הוא לא הכדורסל של היום ואין שום סיבה להשוואה כזאת.

היסודות ששחקנים היו צריכים בתחילת שנות האלפים אולי קשורים לאלו שהם צריכים היום במשהו אבל הטענה שלי היא שטרם נתקחתי בשחקן שהוכיח שיש לו את זה לרמות האלה.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

מחבר:  שפע המלך [ 22 אוגוסט 2019, 15:58 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

דיב', עם החלק הראשון מסכים מאוד,
הכדורסל השתנה וצריך סט יכולות אחר,
גם סגל יותר ארוך ובגלל זה אמרתי 5 זרים (אולי אפילו 6) ולא שלוש. לקבוצה שמשתתפת בשני מפעלים צריך סגל של 12 שחקנים שתורמים. כמו שהיה לנו בשנה שעברה.

ההתרעמות שלי על היחס בין הישראלים לזרים,
כמו שהצעתי- 5 ו5 או 6 ו6.

בקשר להודעה הקודמת, אני חושב שזה פחות קשור לחוק הרוסי או לא ויותר לתפקיד שמיעדים לישראלים בקבוצה,
ואם הם שחקנים מרכזיים או לא.
בעונת היול"ב, כולם (כמעט) שיחקו תפקיד חשוב,
בטח קוז'י ושפר אבל גם מושיקו וארז כץ (ומוכתרי).

יותם וליאור היו מנהיגים ושחקנים מאוד חשובים,
ליאור יכל להמשיך לקבל דקות משמעותיות. חבל.

השאלה כמה דקות ואיזה תפקיד מייעדים ולא רק כמה ישראלים יש.

מחבר:  Mike 10 [ 22 אוגוסט 2019, 18:59 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

אני מעריץ של יותם הלפרין, על המגרש ומחוצה לו.
ואני מחזיק מליאור אליהו המון. הבנאדם היה שחקן ענק לפני שהגיע וגם היה ענק בשנתיים הראשונות שלו כאן וגם אחר כך הראה הרבה מהכדורסל המדהים שיש לו.

אבל לקרוא לליאור אליהו מנהיג?
נו באמת, אי אפשר להתייחס לדיעות שלך ברצינות כשאתה אומר שהוא הנהיג את הפועל ירושלים.
רבאק בעונות הכי טובות שלו הוא לא היה מגיע לאימונים בשישי בגלל הפקקים.
נו באמתתתתתתת
נו באמת

קוז׳י, ארז כץ, שפר, טפירו, אפילו קוקיה, בטח יותם - היו מנהיגים.
כל אחד בדרך שלו. אבל ליאור? עוד מעט תגיד שגם ברטימור הולך להנהיג בשנה הבאה. די

מחבר:  שפע המלך [ 22 אוגוסט 2019, 19:55 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

ליאור שומר מסורת, כנראה ששומר שבת.
אולי בגלל זה הוא פספס אימון שניים.

לגבי המנהיגות שלו כן או לא, אני יודע שהשחקנים הזרים התחברו אליו מאוד, וגם אהבו אותו.
ראינו איך הוא היה בחצי גמר וגמר גביע.

גם מחוץ למגרש הוא עשה הרבה דברים טובים שהוא בטח מעדיף שלא יפרסמו.
אני מקווה שבר ילך בדרך של יותם וליאור. גם במנהיגות וגם בתרומה לקהילה.

מחבר:  nir77 [ 23 אוגוסט 2019, 13:22 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

https://www.sport5.co.il/HTML/Articles/ ... 22383.html
https://www.one.co.il/Article/19-20/2,6 ... tml?ref=hp

מחבר:  divinelly [ 23 אוגוסט 2019, 15:21 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

שפע אין ולא היה בנינו ויכוח באשר ליחס הקלוקל של זרים/ישראלים (אפילו אתגזען ואומר צברים!)

הויכוח בנינו, אם קיים, קשור לטיב הצברים הקיימים בדור הנוכחי *בהפועל*.

אני טוען שגם אם תיתן להם דקות משמעותיות אז בהכרח יבוא שיפור מהם אבל לא בהכרח הם יהפכו למובילים (והעונה עם ההחתמות הצעירות יש מצב לשינוי בעניין אבל גם פה יהיה שכר לימוד שלא בטוח שכולם מוכנים לשלם ואפילו התוצאה לא מובטחת)

אני רק מבקש לא להמשיך להשוות למה שהיה כרן לפני 16 שנה עם גביע היול"ב כי אלו השוואות שאין לי ברצינות דרך להגיב להן כי הטענה שלי היא שהכדורסל שונה לחלוטין ו..גם אם היה לך איזה פנומן כמו וויל סולומון או אפילו קלי מקארתי היום, מנגד עומדות קבוצות שלעיתים מחזיקות סגל משולש ומרובע ותמיד מתגברות על סופרסטארים שכאלה מה שבעבר היה קצת קשה יותר עם סגלים קצרים יותר שבגינם גם אלו הבינוניים (זרים או ישראלים!) בלטו יותר. זה שלפני קרוב לשני עשורים שחקן כמו ארז כץ בלט לפרקים ויכול היה לקבל 20 דקות לערב פה ושם, לא אומר שהיום זה המצב ולכן ההשוואות האלה לא במקום ועד שלא יקום מועדון שיכריז על עונה שכזאת או עד שהנושא הזה לא ייחקר באמת לאורך זמן ועל כמה וכמה מועדונים כל ההשערות הללו הן בגדר ספקולציות מבחינתי.

שוב - כדי לכסתח את עצמי - אני מוכן כבר מחר להכריז על עונה ללא ציפיות עם 4 זרים וכמה שיותר ישראלים שיתפתחו להם גם אם אני עדיין מחזיק בדעה שאין באמת מספיק כאלה מחוץ לזומא וזה.. מה לעשות.. יהפוך אותנו להיות סוג של חולוניה או גלבוע גליל, ישפיע על הקהל ויאלץ אותנו להיות מועדון עם חוסן וסובלנות שאני בטוח שאין ביציעים ודי בטוח שאין גם בהנהלה.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

מחבר:  שפע המלך [ 28 אוגוסט 2019, 20:50 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

דיבינלי, אתה איש טוב.

לא מתווכח על הכל.
ארבעה זרים או חמישה זה פחות העניין.
השאלה איך מתייחסים אליהם, וכמה ביטחון יש להם.
במילא (לפחות לדעתי) בעומסים שיש אני חושב ש-20 דקות זה המקסימום ולא רוצה שיישחקו שחקנים.

עודד השתדל בשנה שעברה, וראינו בעתודה שכש-12 שחקנים משחקים אז התוצאות טובות יותר.
אפילו עד רינגולד ורוזנבאום.
ותזכור שכשאלכס קיבל דקות הוא היה טוב.

ה-5 או 6 שכתבתי זה בא ביחד עם הצורך לסגל ארוך ואתלטי,
נדמה לי שיש כאן מספיק אתלטים בסגל.

לגבי הישראלים, קודם שישחקו ואחר כך שיבואו אליהם בדרישות. אי אפשר לדרוש ממי שלא משחק.
תמיר היה מצוייין בשנה שעברה.
בר טימור יכול לפתוח בכל משחק.

מי שטוב שישחק, זה באופן כללי, אבל לחלק עומסים (וזה המאמן בטח יודע) ולתת הזדמנות לכולם.
אם הישראלים הם באותה רמה כמו אז? אני בטוח שכן. לפחות הרבה מהם. אבל חכה לפרשנות של פפי.
(איפה אנחנו משודרים, בנשיונל ג'יאוגרפיק?)
בכל מקרה אני חושב שיש סגל טוב, ומצפה לעונה טובה.

מחבר:  עדוש [ 24 ספטמבר 2019, 13:08 ]
נושא ההודעה:  Re: אירופה דאשתקד......

https://www.one.co.il/Article/19-20/2,1 ... tml?ref=hp

כפי שצפינו, היורוליג יהפוך למועדון סגור הרמטית עם 16 חברות קבועות, כאשר כל שנה 2 עולות מהיורוקאפ לעונה אחת בלבד ואח"כ הם יורדות חזרה.

עמוד 11 מתוך 11 כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/