פורום צ'ה

מקום המפגש של אוהדי הפועל ירושלים
עכשיו 24 אוגוסט 2019, 05:33

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 39 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
הודעהפורסם: 13 יולי 2019, 22:34 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 12:00
הודעות: 6854
מיקום: קריית חיים
שורה תחתונה, לא אכלו לנו ולא שתו לנו כלום!, לא מגיע לנו כלום!, ובטח שלא יורוליג!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 14 יולי 2019, 00:53 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 09 יוני 2014, 21:59
הודעות: 837
https://www.thoughtco.com/what-is-stock ... ome-973324

ולא. לא אכלו לנו ושתו לנו. רק שינו את השיטה שהתבססה קודם על הצלחה ספורטיבית בליגות המקומיות, כך שתשרת את האינטרסים של 11 מועדונים חזקים ותנציח את מעמדם על חשבון כל מה שמריח משוויון הזדמנויות ספורטיבי. בתוך כך גם חסמו את דרכנו ליורוליג (כן, אם היינו לוקחים את היורוקאפ היינו משתתפים ביורוליג לשנה אחת. בסדר).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 14 יולי 2019, 03:13 
מנותק
מהפכן\ית
מהפכן\ית

הצטרף: 19 מרץ 2017, 04:03
הודעות: 676
אותי רק משהו אחד משעשע בדיון שמתפתח פה:
נניח מחר היורוליג מתפרק וממנים את פיב"א להקים ליגה ראשית חדשה באירופה במקום היורוליג. האם מישהו משלה את עצמו שפיב"א באמת תשמור לנו איזה חסד נעורים? הרי הם ישר יחפנו וילקקו את עכוזו של שימון וירוצו להחתים אותו על חוזה בלעדיות לעשר/עשרים/מאתיים שנים במפעל החדש שלהם בלי קשר לאליפות בישראל, ואותנו ינפנפו לאלף עזאזל לאיזה טורניר גביע משני גם אם ניקח אליפות.
אז מה באמת השוני הגדול?

אני בעבר שטחתי את משנתי שהיינו צריכים לנסות לרקום "ברית מדוכאים" ולפתוח במהלך של "ליגה פרטית" מתחרה ליורוליג (עם באמברג, גלאטסראי, אאק, מלאגה, בנביט, קנאריה, קאזאן, קובאן וכו'), ולאגד את כל הקבוצות שנפגעו מג'ורדי בהבטחה שמייבשים את ג'ורדי בכל מחיר ולא מתפתים לשחק ביורוליג בחיים, עד שהפורמט ישונה ויהיה על בסיס אליפות בליגה המקומית.

כרגע, לא מבין את ההליכה לפיב"א לבד. המפעל הזה מושחת ורקוב, האנשים שם עסקנים ודוחים, והם יהיו הראשונים לבעוט בנו ביום שהיורוליג יתפרק ולחבק את מכבי/צסק"א/ריאל/פאו ולשריין אותם בליגה של פיב"א למיליון שנה.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 14 יולי 2019, 11:20 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 09 יוני 2014, 21:59
הודעות: 837
אין לי שום כוונה להגן על עסקנים מכל ארגון שהוא - פיב"א, אופ"א, הוועד האולימפי או איגוד מגדלי החרציות. באשר הם עסקנים, אין לי מי יודע כמה אמון בטוהר כוונותיהם.

אבל על סמך מה אתה כותב זה? נכון שאחרי שהיול"ב הרעילו את העסק הזה גם פיב"א מנסים פה ושם לפתות מועדונים בעלי משקל יחסי בחוזים כאלו ואחרים, ועדיין הקריטריון הבסיסי הוא הצלחה ספורטיבית בליגות המקומיות (מה שאגב באופן מבני לא כל-כך יכול להשתנות כי פיב"א היא פדרציה של איגודי כדורסל לאומיים שמפעילים את הליגות המקומיות והאינטרס שלהם הוא שאותן ליגות לא תתרוקנה מתוכן).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 14 יולי 2019, 21:32 
מנותק
מהפכן\ית
מהפכן\ית

הצטרף: 19 מרץ 2017, 04:03
הודעות: 676
לך אחורה למשבר של קיץ 2016, תיזכר איזו קבוצה ישראלית קיבלה מכתב איום מהאיגוד שהיא לא תוכל לשחק בליגה בישראל (הפועל), ואיזו קבוצה ישראלית לא קיבלה שום מכתב נזיפה לתיבה (מכבי).
נכון, היה איזה תירוץ מגוחך ומטופש מעל השטח למה מתעסקים בכל אירופה רק עם קבוצות היורוקאפ האומללות והחלשות ("הקבוצות ביורליג כבר חתומות על חוזה", או בולשיט כזה או אחר של מישהו שחשב שכולנו באמת מטומטמים).
אחרי כמה זמן התפרסם שפיב"א הציעה בקיץ ההוא לכל קבוצות היורוליג לערוק אליהן לליגת האלופות עם שיריון מובטח לעשר שנים, בתמורה למענקים גבוהים יותר בליגה הסגורה של פיב"א שתהיה על בסיס דומה.

חסל עידן התמימות, פיב"א זה המקום האחרון שיחבק אותנו בשניה שהיורוליג יקרוס, ומעניין את הסבתא של ראשי פיב"א לקיים ליגה שיוויונית ופתוחה לכולם.
הטלפון הראשון והשני והשלישי ילך לצסק"א/ריאל/ברצלונה וכו'.
וכן, הם יקבלו ישר שיריון מובטח לכמה שנים שהם רק יבקשו.
אתה, כרגיל, תיכנס לתחתית התור, תקווה לאיזה פירור של פירור במוקדמות של המוקדמות.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 15 יולי 2019, 00:44 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 09 יוני 2014, 21:59
הודעות: 837
אני לא יודע להתווכח עם ספקולציות. יודע מה הקריטריונים להשתתפות במפעלים של היול"ב ומה הקריטריונים להשתתפות במפעלים של פיב"א. יודע שזהו תקנון הצ'מפיונסליג:
http://www.championsleague.basketball/1 ... ations.pdf
שכמו שכתוב בו -
the primary criterion for participation in the BCL are the sporting results of clubs in their domestic competitions, as decided by the Organiser.
ושמתוך 56 מקומות (כולל המוקדמות) המארגנים רשאים לתת 3 הזמנות + אחת נוספת לזוכת-המפעל אם לא הצליחה להעפיל דרך הליגה שלה. שכל יתר הקבוצות מגיעות דרך הליגות שלהן. אני לא רואה את זה משתנה כל-כך מהר כי באופן מבני, כפי שציינתי, פיב"א היא פדרציה של איגודים מקומיים והליגות המקומיות הן לחם חוקה.
ולראייה, גם כשהפועל עברה מהיורוקאפ לצ'מפיונסליג, וקיבלה בתמורה דברים כמו אירוח הפיינל-פור אם תעפיל אליו, היא לא קיבלה שריון (ולא בגלל שהם לא היו מאד מעוניינים שהפועל תצטרף אליהם, אלא כי הם לא עושים שריונים).

אה, ואני לא צריך שיחבקו אותי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 15 יולי 2019, 01:20 
מנותק
מהפכן\ית
מהפכן\ית

הצטרף: 19 מרץ 2017, 04:03
הודעות: 676
חבר, כשאתה כותב "תקנון" ליד השם פיב"א, אתה גם זוכר שאתה מדבר על אותו ארגון כושל שפעם הריץ את נבחרת ישראל קיץ שלם לטורניר "הירואי" של ההזדמנות האחרונה להעפיל לאליפות אירופה, ודקה אחרי סוף הטורניר זרק את ה"תקנון" לפח, והגדיל מהרגע להרגע את מספר הנבחרות באליפות שניה לפני שהיא נפתחת?

לא הבנתי מה ספקולציות במה שכתבתי, בקיץ 16 כולנו ראינו שחור על גבי לבן איך פיב"א בוחרת להתעסק רק עם הקבוצות הקטנות, ולא מעזה להתעסק עם הגדולות.
התירוץ הנבוב "הן כבר חתומות ביורוליג ולכן אי אפשר להתעסק איתן", זה תירוץ מגוחך ברמת אמינות של מחלקת הדוברות במכבי ת"א.
אם "פיב"א היא פדרציה של איגודים מקומיים והליגות המקומיות הן לחם חוקה" - מה כל-כך מסובך להפעיל את הכוח שלה גם מול הגדולות?

ואגב, חבר, רק לפני כמה חודשים היורוליג השתין בקשת על פיב"א, וקבע מחזור משחקים בדיוק בשעות של משחקי הנבחרת. נבחרות יוון וספרד שיחקו בהפרש כמה שעות ממשחקים של ריאל וברצלונה.
לא זוכר שפיב"א, שהיא "הפדרציה של איגודים מקומיים והליגות המקומיות הן לחם חוקה" שלחה לקבוצות האלו מכתבי איומים כמו שהיא מהירה לשלוח מכתב הרחקה להפועל ירושלים ע"י האיגוד.
גם לא זוכר שהיא איימה להרחיק את הנבחרות של הקבוצות שלהן (ספרד, טורקיה ויוון), כפי שהיא איימה בקיץ 16 על הקבוצות הקטנות שהנבחרות שלהן יורחקו ממפעלים באירופה.

בקיצור, צביעות אחת גדולה.
ועליהם אתה בונה שיעשו צדק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 15 יולי 2019, 16:07 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 27 פברואר 2009, 00:26
הודעות: 1197
עד לא מזמן היה נראה שרוב מוחלט של אוהדי הפועל רצה לחזור ליורוקאפ אבל לאחרונה נראה שיותר ויותר אוהדים מעדיפים את פיבא ובצדק, לפחות לטעמי.
עובדות בשטח:
* היורוליג מפעל מושחת ורקוב, פיב"א (נכון להיום) הרבה פחות. כבר סיבה מספיק טובה לשחק שם, בטח ובטח כשמדובר במועדון מתייפייף כמו הפועל ירושלים שלאורך כל השנים הנהלותיו השונות וכמובן שגם האוהדים דוגלים וזועקים לספורטיביות ויושרה..
* לחלום על יורוליג זה טמטום, סלחו לי. אורי אלון יקירנו עזב כבר לפני יותר משנה ובממשק הנוכחי שלנו אין בכלל מה לדבר על השתתפות שם הן מבחינה מקצועית והן מבחינה כלכלית.
* תעברו טוב טוב על הקבוצות ביורוקאפ ובצ'מפיונס ליג. אמנם ביורוקאפ יש 2,3 קבוצות חזקות כמו קובאן, קאזאן ומלאגה שאין בפיבא אבל חוץ מזה שאר הקבוצות שוות בסך הכל.
* שיטת המשחקים בנוק אאוט (בית-חוץ) מאוד הפריעה לי בעונה שעברה אבל לשמחתי גם שם יעברו לסדרות של הטוב משלוש והנה נפתרה לה עוד בעיה.
* הכי חשוב - בפיב"א אנחנו מקבלים יחס הרבה יותר מכבד, מרוויחים יותר כסף וכמובן יש הבטחה לאירוח הפיינל פור בארנה שלנו.

I REST MY CASE

_________________
הפועל עולה!


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 16 יולי 2019, 18:12 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 12:00
הודעות: 6854
מיקום: קריית חיים
לאיו דווקא, מכיר אותה כמות אוהדים שמרגישים ויודעים שעובדים עליהם עם הצ'מפיונס, ברגע שיש לך אפשרות לשחק במפעל השני באירופה ואתה משחק בשלישי אתה לא מכוון, שואף, גובה זה בטוח!

עכשיו מה זה משנה למה היורוקאפ הוא השני באירופה, לא אנחנו נשנה את זה.
ברגע שיש לך אפשרות לשחק במפעל השני באירופה ואתה משחק בשלישי, זנחת את הכדורסל לטובת דברים אחרים.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 39 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 12 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.