פורום צ'ה

מקום המפגש של אוהדי הפועל ירושלים
עכשיו 24 אוקטובר 2019, 05:02

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]




פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 60 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2
מחבר הודעה
הודעהפורסם: 21 יולי 2019, 18:07 
מנותק
אימא אדומה מהאדמה
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 09 פברואר 2003, 22:56
הודעות: 8990
מיקום: בשדות בין אשקלון לקסטינה ארנה 2/11/16
amiros09 כתב:
מגיעה מילה טובה לפיני גרשון.

אף פעם לא אתן מילה טובה לפיני גרשון, עד שהוא לא יתנצל בפנינו על מה שאמר עלינו אוהדי הפועל

_________________
25.6.2015 אליפות ראשונה
15.6.2017 אליפות שניה וגזירת רשתות ראשנה ביד אליהו

http://theparentscircle.org/hebrew/
וגם
http://www.negba.org.il/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 21 יולי 2019, 18:13 
מנותק
גנרל הניצחון בנהריה

הצטרף: 13 אוקטובר 2010, 14:43
הודעות: 2731
מיקום: ירושלים
דרומית כתב:
amiros09 כתב:
מגיעה מילה טובה לפיני גרשון.

אף פעם לא אתן מילה טובה לפיני גרשון, עד שהוא לא יתנצל בפנינו על מה שאמר עלינו אוהדי הפועל


אל תהיי קיצונית...

_________________
הכל אפשרי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 21 יולי 2019, 19:39 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 26 דצמבר 2013, 21:55
הודעות: 6113
http://www.fiba.basketball/europe/u20/2 ... -mvp-award
מדר מחכה .


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 21 יולי 2019, 22:31 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 10 מרץ 2003, 11:57
הודעות: 7909
מיקום: עיר הקודש
ק-דמון תראה מופתע.. ;-)

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

_________________
התפוז המכני כתב:
אני התפוז המכני, הקטן, השפל, הרדוד, צר האופקים, מתנצל בפני שני העליונים השמימיים (ששמם כהוויתם) מגדל בבילון ו-divinelly. ממקום ריבצי ברפש אין לי ולא הייתה לי זכות להטיל רבב בכוונותיכם.

יעקב לירז כתב:
מיהו שמעון, שיבוא ויחתים אותנו על משהו כזה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 21 יולי 2019, 22:42 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 26 דצמבר 2013, 21:55
הודעות: 6113
לדעתי האליפות הכי כייפית , שאפו לכולם שם .


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 21 יולי 2019, 23:10 
מנותק
אח של חשובים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 נובמבר 2011, 22:24
הודעות: 1715
חוץ מזה שניצחה בפער מרשים. הנבחרת הזאת משחקת בדיוק את הכדורסל שאני אוהב לראות. איזה טראפים, עזרות ומלחמה בהגנה. מעדיף בהרבה על סגנון "הכדורסל השמח"

אבדיה באמת לא בספרה שלנו, אבל אפרופו הדיון על צעירים הייתי מוכן להמר ולהבטיח דקות לים מדר (אישית מעדיף אות על בלאט).


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 22 יולי 2019, 07:10 
מנותק
אימא אדומה מהאדמה
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 09 פברואר 2003, 22:56
הודעות: 8990
מיקום: בשדות בין אשקלון לקסטינה ארנה 2/11/16
amiros09 כתב:
דרומית כתב:
amiros09 כתב:
מגיעה מילה טובה לפיני גרשון.

אף פעם לא אתן מילה טובה לפיני גרשון, עד שהוא לא יתנצל בפנינו על מה שאמר עלינו אוהדי הפועל


אל תהיי קיצונית...

אמירוס ידידי, אני קיצונית ? פיני גרשון או פגב"ז, איש שידע לנצל כספית שנים ארוכות את איגוד הכדורסל.
במקום לעבוד שם, היה מקבל מהם משכורת, ועובד כפרשן בטלוויזיה, נוסע לפרשן משחקים בחו"ל ועוד ועוד.
ואל תשכח מה הוא אמר עליך ועלי אוהדי הפועל ירושלים. ואם שכחת ? אני לא.
אדם מגעיל בעיני, כל אחד ודעתו.

_________________
25.6.2015 אליפות ראשונה
15.6.2017 אליפות שניה וגזירת רשתות ראשנה ביד אליהו

http://theparentscircle.org/hebrew/
וגם
http://www.negba.org.il/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 22 יולי 2019, 07:17 
מנותק
אימא אדומה מהאדמה
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 09 פברואר 2003, 22:56
הודעות: 8990
מיקום: בשדות בין אשקלון לקסטינה ארנה 2/11/16
בעניין ניצחון נבחרת העתודה.
היה כיף, ממש כיף לראות אותם משחקים, נלחמים, כל אחד ואחד עד הסוף.
לחזות בשחקן כמו דני אבדיה ילד בן 18 , גבוהה מעל 2 מטר, זו חוויה מקסימה.
בלי אף טיפת אגו, פירגנו אחד לשני, ומעל כולם, המאמן אריאל בית הלחמי. הצניעות שלו, החכמה שלו.
היה כיף, וכל הכבוד להם.

_________________
25.6.2015 אליפות ראשונה
15.6.2017 אליפות שניה וגזירת רשתות ראשנה ביד אליהו

http://theparentscircle.org/hebrew/
וגם
http://www.negba.org.il/


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 22 יולי 2019, 11:24 
מנותק
היוזער הרשמי
היוזער הרשמי
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 14:14
הודעות: 12132
מיקום: בית גיל הזהב
הצטרפתי לשידור לקראת סוף הרבע השלישי בשוויון.
מאותו רגע העתודה שמה גז ולא הסתכלה לאחור......
קדמון איז מג'יק.

היה באמת מרגש.

חבל רק שבעוד 5 שנים הצרפתים והספרדים והליטאים שניצחנו ישחקו ביורוליג
והישראלים (חוץ מאבדיה שילך לנ.ב.א. ומדר שייככב בליגה) יתנדנדו בין הליגה הלאומית לשחקן שמקושש דקות גרבז' בליגת העל.

השחקן הישראלי מגיע לשיא מוקדם מאוד ומפסיק להתפתח.
חברו האירופאי עוד בוסר לגמרי בגיל 19 אבל בגיל 24/25 כבר לא רואה את הישראלי שהביס אותו בנבחרת העתודה ממטר.

חלק מזה נובע מהעובדה המצערת שרובם לא מקבלים הזדמנות אמיתית להתפתח בקבוצת צמרת מליגת העל
אבל הרבה זה גם אשמת השחקן הישראלי שמסתמך על הכישרון הטבעי שלו ולא מאמין בעבודה קשה (מישהו אמר ליאור אליהו?)
החוק הרוסי האומלל רק הקצין את התופעה.
אני מסתכל למשל על בר טימור ואת ההתקדמות שלו מהשחקן שהיה בגיל 21 אפשר לראות רק עם זכוכית מגדלת.
רואים שהוא לא משקיע בבניית הגוף (חדר כושר זה מצ'עמם. יותר כיף לשחק 3X3 וחיובים אחרי האימון)
וככה באירופה הוא לא מצליח להתמודד עם הפיזיות ולצערי אני גם לא רואה שהוא פיתח יכולות שהיו לו ממילא.
(רק דוגמא. רוב השאר לא טובים ממנו. כדוגמאות הפוכות לשחקנים מוגבלים שהתקדמו רק בזכות עבודה קשה אני יכול לציין כרגע רק את ארז כץ וגל מקל)

_________________
Harel כתב:
יש גבול באהבה ללא גבולות

-------------------
25.6.15- קדמון איז הופי.
15.6.17-קדמון איז וורי הופי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 22 יולי 2019, 11:43 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 מאי 2006, 00:12
הודעות: 7029
מיקום: ירושלים
היה משחק גדול, וכמו שאר המשחקים של הנבחרת - אפשר היה לראות מהצד נבחרת אחת מלאה באנרגיות, עם טירוף ושליחות, חיה ורוקדת על המגרש. ומצד שני נבחרת כבויה, רובוטית, אנמית.
באמת נתנו קמפיין ענק. ושאפו - עושים עבודה בנוער, ואבדיה ומדר הם שני כשרונות עצומים.

לים מדר יש הרבה מאוד מזל כי אריאל בית הלחמי יאמן אותו בשנה הבאה. הוא יקבל את ההזדמנות שלו, ויהיה מסוגל לטעות וללמוד ולהתפתח.
כל השאר - מסופקני מאוד.
גם אבדיה.

אבדיה של עכשיו, 2.05 הכי מוכשר באירופה, צריך לשחק 20 דק' מינימום ביורוליג. כל משחק.
הוא יצטרך ללמוד לתרום ולבוא לידי ביטוי גם כשהאתלטיות שלו לא עליונה, וגם כשהיכולות שלו הן לא הכי גבוהות על המגרש. הוא יצטרך ללמוד להלחם על עמדה בפוסט מול בחורים גדולים ממנו, לסגור לריבאונד, לשחרר כדור מהר לשלוש מהפינה, ולעשות את כל ההתאמות הפיזיות והמנטליות למשחק של גברים שבו הוא עדיין דג.
אם הוא מגיע מוכן למסע הזה, הוא צריך לקבל 20 דקות לפחות כל משחק יורוליג, ובליגת העל הוא צריך להיות שחקן חמישייה קבוע והישראלי\מתאזרח שמקבל הכי הרבה דקות.

כמובן שמכבי תל אביב, ידועה בכל העולם, בתור המועדון הכי גרוע בטיפוח כשרונות. ולכן קשה לי לראות מתווה שבו אבדיה יצליח לתת עונה גדולה. אני רואה את מכבי מתעדפים את הדקות לזוסמן, שבזמן שאבדיה ילך ל-NBA זוסי ישאר הסמרטוט שלהם לעד.
אני רואה את מכבי מעדיפים ניצחון בכל מחיר, ואחרי 2-3 טעויות של אבדיה הוא נזרק לספסל.
אני רואה את זופי האבא נפגש בחדרי חדרים עם וויצ'יץ' והשניים מחדשים מלחמות עולם מאז ימי יוגוסלביה העתיקה.
קשה לי לראות תסריט אחר, למרות שעל פניו, הוא אפשרי ומתבקש.

מהתתרשמות שלי, וקשה מאוד לחזות דברים כאלה - אבל היה לי נדמה שזיס הוא השחקן בעל הפוטנציאל השלישי הכי גדול אחרי מדר ואבדיה.
אהבתי מאוד את מה שראיתי ממנו בכל המשחקים שראיתי. גבוה, די אתלטי, ידיים טובות, נע טוב, שומר, ואחלה של קליעה - גם שחרור וגם טכניקה וגם פגע יפה.
יותם חנוכי יכול להיות גם בכיף שחקן משמעותי בליגת העל, אני מאמין שגם הוא ישאיר אימפקט בליגה.
אלבר היה עצום בכל משחקי הנוקאאוט שראיתי, אבל אני בספק לגבי העתיד שלו. זה נדמה שהיתרון הפיזי שלו על הגארדים האחרים אפשר לו להיות מאוד דומיננטי בשני צידי המגרש. בארץ - הוא יהיה שומר מעולה ובהתקפה אופציה אחרונה - בחזוני אני רואה את ניצן חנוכי\יחזקאל סקורר הבא - בול מתאים להפועל. עכשיו אני מחתים אותו. אתמול!
על רז אדם כתוב על המצח קבלן עליות מהלאומית.
וכל השאר - נאחל להם המון בהצלחה, אבל רגע השיא שלהם נחקק אתמול לעד. הלוואי ואתבדה.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=D-xE5FiA-sU


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 22 יולי 2019, 12:41 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 19 יולי 2005, 15:26
הודעות: 7467
איזה תותחים .רק סרביה הצליחה לזכות כמו ישראל בקטובק.
לדעתי בעונה הבאה אבדיה מדר וחנוכי יקבלו יותר קרדיט ודקות משחק בליגה הראשונה.
אלבר במגעים עם אשדוד ולדעתי הוא מתאים לליגה הראשונה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 22 יולי 2019, 15:49 
מנותק
אקטיביסט\ית
אקטיביסט\ית

הצטרף: 08 מרץ 2017, 13:25
הודעות: 152
Mike 10 כתב:
היה משחק גדול, וכמו שאר המשחקים של הנבחרת - אפשר היה לראות מהצד נבחרת אחת מלאה באנרגיות, עם טירוף ושליחות, חיה ורוקדת על המגרש. ומצד שני נבחרת כבויה, רובוטית, אנמית.
באמת נתנו קמפיין ענק. ושאפו - עושים עבודה בנוער, ואבדיה ומדר הם שני כשרונות עצומים.

לים מדר יש הרבה מאוד מזל כי אריאל בית הלחמי יאמן אותו בשנה הבאה. הוא יקבל את ההזדמנות שלו, ויהיה מסוגל לטעות וללמוד ולהתפתח.
כל השאר - מסופקני מאוד.
גם אבדיה.

אבדיה של עכשיו, 2.05 הכי מוכשר באירופה, צריך לשחק 20 דק' מינימום ביורוליג. כל משחק.
הוא יצטרך ללמוד לתרום ולבוא לידי ביטוי גם כשהאתלטיות שלו לא עליונה, וגם כשהיכולות שלו הן לא הכי גבוהות על המגרש. הוא יצטרך ללמוד להלחם על עמדה בפוסט מול בחורים גדולים ממנו, לסגור לריבאונד, לשחרר כדור מהר לשלוש מהפינה, ולעשות את כל ההתאמות הפיזיות והמנטליות למשחק של גברים שבו הוא עדיין דג.
אם הוא מגיע מוכן למסע הזה, הוא צריך לקבל 20 דקות לפחות כל משחק יורוליג, ובליגת העל הוא צריך להיות שחקן חמישייה קבוע והישראלי\מתאזרח שמקבל הכי הרבה דקות.

כמובן שמכבי תל אביב, ידועה בכל העולם, בתור המועדון הכי גרוע בטיפוח כשרונות. ולכן קשה לי לראות מתווה שבו אבדיה יצליח לתת עונה גדולה. אני רואה את מכבי מתעדפים את הדקות לזוסמן, שבזמן שאבדיה ילך ל-NBA זוסי ישאר הסמרטוט שלהם לעד.
אני רואה את מכבי מעדיפים ניצחון בכל מחיר, ואחרי 2-3 טעויות של אבדיה הוא נזרק לספסל.
אני רואה את זופי האבא נפגש בחדרי חדרים עם וויצ'יץ' והשניים מחדשים מלחמות עולם מאז ימי יוגוסלביה העתיקה.
קשה לי לראות תסריט אחר, למרות שעל פניו, הוא אפשרי ומתבקש.

מהתתרשמות שלי, וקשה מאוד לחזות דברים כאלה - אבל היה לי נדמה שזיס הוא השחקן בעל הפוטנציאל השלישי הכי גדול אחרי מדר ואבדיה.
אהבתי מאוד את מה שראיתי ממנו בכל המשחקים שראיתי. גבוה, די אתלטי, ידיים טובות, נע טוב, שומר, ואחלה של קליעה - גם שחרור וגם טכניקה וגם פגע יפה.
יותם חנוכי יכול להיות גם בכיף שחקן משמעותי בליגת העל, אני מאמין שגם הוא ישאיר אימפקט בליגה.
אלבר היה עצום בכל משחקי הנוקאאוט שראיתי, אבל אני בספק לגבי העתיד שלו. זה נדמה שהיתרון הפיזי שלו על הגארדים האחרים אפשר לו להיות מאוד דומיננטי בשני צידי המגרש. בארץ - הוא יהיה שומר מעולה ובהתקפה אופציה אחרונה - בחזוני אני רואה את ניצן חנוכי\יחזקאל סקורר הבא - בול מתאים להפועל. עכשיו אני מחתים אותו. אתמול!
על רז אדם כתוב על המצח קבלן עליות מהלאומית.
וכל השאר - נאחל להם המון בהצלחה, אבל רגע השיא שלהם נחקק אתמול לעד. הלוואי ואתבדה.


אתה טועה לדעתי לגבי אבדיה.
הוא לא חייב לקבל דקות ביורוליג כדי להתקדם.
מספיק שהוא ישחק דקות משמעותיות בליגה בשביל לצבור ניסיון.
ובליגה מכבי יכולה להרשות לעצמה להפסיד במיוחד שאנחנו נשארים במתכונת פיינל פור.

אהרל'ה וייסברג הביא את הנתונים בכתבה הבאה שמראים שלא חייבים לשחק ביורוליג כדי להיבחר גבוה בדראפט
https://sports.walla.co.il/item/3248786 ... nQxXi5hF74


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 22 יולי 2019, 16:47 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 מאי 2006, 00:12
הודעות: 7029
מיקום: ירושלים
יש להיבחר גבוה בדראפט (דרגן בנדר), ויש להגיע לאנביאיי מוכן.

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=D-xE5FiA-sU


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 22 יולי 2019, 17:10 
מנותק
גנרל הניצחון בנהריה

הצטרף: 13 אוקטובר 2010, 14:43
הודעות: 2731
מיקום: ירושלים
מה עושה את אבדיה ראוי לנבא? זה לא קצת מוגזם?

_________________
הכל אפשרי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 22 יולי 2019, 17:24 
מנותק
גנרל הניצחון בנהריה

הצטרף: 13 אוקטובר 2010, 14:43
הודעות: 2731
מיקום: ירושלים
דרומית כתב:
amiros09 כתב:
דרומית כתב:
amiros09 כתב:
מגיעה מילה טובה לפיני גרשון.

אף פעם לא אתן מילה טובה לפיני גרשון, עד שהוא לא יתנצל בפנינו על מה שאמר עלינו אוהדי הפועל


אל תהיי קיצונית...

אמירוס ידידי, אני קיצונית ? פיני גרשון או פגב"ז, איש שידע לנצל כספית שנים ארוכות את איגוד הכדורסל.
במקום לעבוד שם, היה מקבל מהם משכורת, ועובד כפרשן בטלוויזיה, נוסע לפרשן משחקים בחו"ל ועוד ועוד.
ואל תשכח מה הוא אמר עליך ועלי אוהדי הפועל ירושלים. ואם שכחת ? אני לא.
אדם מגעיל בעיני, כל אחד ודעתו.


אני זוכר הכל, וגם בעיני הוא מגעיל. לגבי מקומות העבודה שלו - לבריאות שיהיה לו.

אהרלה וייסברג כתב היום :

אליפות היסטורית עם הפועל גליל עליון.
גביע ראשון להפועל ירושלים.
שלוש זכיות בגביע אירופה עם מכבי ת"א.
שתי אליפויות אירופה לנבחרת העתודה.

צלחת האליפות הראשונה בכדורסל הישראלי הוענקה רק בעונה ה-39 של הליגה, ואיכשהו מצאה עצמה בידיו של פיני גרשון בגליל עליון. וכשהוא זכה בה, דאג המאמן למלא את פניו בקצפת ולנגוס בדובדבן; כשהצעיד את ירושלים לתואר הראשון בתולדותיה, וידא שייכנס לפנתיאון עם הזעקה "אמא, הבאתי גביע!" לתוך המצלמה; כשהחזיר את גביע אירופה לת"א, השחקנים זרקו אותו באוויר, והוא אפילו העז לחקות את ראש הממשלה אריק שרון ז"ל שתפס טרמפ וטילפן אליו בשידור חי.

ואתמול? אתמול, בשעה שנבחרת העתודה עמדה לקבל את מדליית הזהב על בימת המנצחים, גרשון דאג לעמוד מאחוריה. שועל תקשורת ממולח כמוהו ידע היטב שהמצלמות, שבכל רגעי התהילה בחייו נמשכו אליו כמו מגנט, לא יוכלו לקלוט אותו בזווית הזו. אנשי הצוות הפצירו בו לעלות על הפודיום, והוא סירב. תנועות הידיים של ים מדר נעו בין תחנון לאיום, אבל הוא נשאר למטה, על הפרקט, והנהיג את שירת "התקווה" ביציע שמאחור. אפילו מירי רגב, שרקדה איתו במרכז המגרש ביורובאסקט ב-2017 וספגה ממנו לאחרונה ביקורת נוקבת בעיתונות, נאלצה לגשת אליו בהיחבא כדי לזרוק כמה מילים.

אבל גרשון זה גרשון, וכשנקרא להעניק את גביע ה-MVP לדני אבדיה, הוא חזר במלוא תפארתו וזרק את כדור הזהב באוויר, כמעט כידרר אותו על הרצפה, וגם העיניים האירופאיות לא נותרו אדישות. "פיני תמיד גורם לכל להיראות טוב יותר", הייתה כותרת הציוץ של האתר הבינלאומי "יורוהופס" לסרטון מטקס הכתרת השחקן המצטיין של הטורניר.

בעוד עשרה חודשים ימלא עשור למשחק האחרון שאותו ניהל כמאמן ראשי. הוא נמצא כיום בדיוק בגיל שבו בני תמותה רגילים בישראל יוצאים לפנסיה, והצליח להמציא את עצמו מחדש: גרשון שוב הוכיח שמלבד היותו איש מקצוע מהמעלה הראשונה בתחום הכדורסל, הוא אלכימאי - זה שהופך מתכת פשוטה לזהב. בעולם שבו הדשא של השכן ירוק יותר, פיני תמיד יהיה השכן.

הגאווה הלאומית (המוצדקת), שאליה התעוררה הבוקר קהילת הכדורסל הישראלי, מהווה חותמת סמלית בתזמון מושלם לתהליך הממושך, הסבלני והיעיל שהוביל גרשון בענף. ב-2015, כשמונה למנהל המקצועי של איגוד הכדורסל, החלו יאיר קרביץ, עמית זיס, תומר פורת, תומר לוינסון ועידו שבת (החלמה מהירה) את דרכם בנבחרת הקדטים, והורידו אותה לדרג ב'; אמש הם השלימו את מסעם בנבחרות הצעירות עם בק טו בק היסטורי בעתודה.

גרשון ראוי לקרדיט המלא על השינוי שחולל, על השיטה שהטמיע, על היד המכוונת, על כיתות הרגליים (הלא מובן מאליו) לערים שונות כדי ללמוד מקרוב על ההתנהלות בחצר האחורית של הענף, על הפרויקטים הייחודיים והשוליים לכאורה. וכן, גם על מהלך היסטורי אחד שעשוי לשנות את פני הנבחרת הבוגרת למשך שנות דור: "נעילתו" של אבדיה בישראל ולא בסרביה. כאמור, אלכימאי.

ויש עוד אחד שראוי לאשראי הזה. הוא לא רדף אחרי המצלמות, וכשהן רדפו אחריו - הוא ברח מהן. כשאריאל בית הלחמי החל לאמן בוגרים, רוב שחקניו כיום בעתודה אפילו לא נולדו; לפני עשר שנים, כשהוריד את העתודה לדרג ב', קבעה ועדת "חקירה" שהוא לא ראוי לאמן נבחרת בישראל. איפה הוא היה אז, ואיפה הוא עכשיו, ואיזה לא-מסכנים האוהדים של הפועל ת"א, שקבוצתם תהפוך לאחת המסקרנות וכנראה גם השמחות בליגה.

_________________
הכל אפשרי


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 22 יולי 2019, 17:25 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 03 ספטמבר 2004, 20:52
הודעות: 7087
amiros09 כתב:
מה עושה את אבדיה ראוי לנבא? זה לא קצת מוגזם?

ילד בן 18 בגובה 2.03 שבתכל׳ס יכול לשחק כרכז , כסקונד גארד, כסמול פורוורד ובעמדה 4.
יש לו משחק אינטיליגנטי, הגנה מצויינת, מהירות, כדרור, מסירה.
והוא עדיין פרוספקט בלבד.
אחרי שיעבוד עם מומחי אימון בנ.ב.א. עוד יפתח את עצמו ואת המשחק שלו באופן משמעותי כך שתוך שנתיים שלוש יכול להתפתח לדור השחקנים הבא של הנ.ב.א.

_________________
כשיש בך אהבה - כבר ניצחת


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 22 יולי 2019, 18:09 
מנותק
מורד\ת
מורד\ת

הצטרף: 28 יוני 2007, 23:49
הודעות: 465
מיקום: קרוב לי-ם
על אבדיה ומדר כבר נכתב המון ולא אני זה שאחדש.
אני רוצה לכתוב דווקא על יותם חנוכי- לענ"ד אחד המוכשרים בנבחרת, סטרצ' פור אמיתי עם מאסה וחכמת משחק בעיקר בהגנה, יכול להגיע רחוק.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 23 יולי 2019, 10:30 
מנותק
the avenger
the avenger
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 07 מרץ 2003, 19:56
הודעות: 21591
מיקום: קדימה
עדוש כתב:
אתה טועה לדעתי לגבי אבדיה.
הוא לא חייב לקבל דקות ביורוליג כדי להתקדם.
מספיק שהוא ישחק דקות משמעותיות בליגה בשביל לצבור ניסיון.
ובליגה מכבי יכולה להרשות לעצמה להפסיד במיוחד שאנחנו נשארים במתכונת פיינל פור.

אהרל'ה וייסברג הביא את הנתונים בכתבה הבאה שמראים שלא חייבים לשחק ביורוליג כדי להיבחר גבוה בדראפט
https://sports.walla.co.il/item/3248786 ... nQxXi5hF74


לדעתי אתה קצת טועה לגבי הניתוח של הנתונים של אראלה.
לא אין שום צורך לשחק ביורוליג
אבל גם דקות הליגה בקבוצה כמו מכבי לא יעזרו לשחקן כמו אבדיה

כדי להשתפר אתה צריך דקות של לחץ (במסגרות שבהן לקבוצה שלך איכפת לנצח)
ואתה צריך שכשאתה על המגרש , אתה תהיה חלק חשוב מהמשחק ולא סתם מי שאמור למסור למישהו אחר בזמן הנכון כדי שהוא יעשה את הכל.

2 הדברים הללו יכולים להיות לשחקן שמשחק בתחתית ליגת העל
או בקבוצת טופ יורוליג (יש קבוצות שעושות את זה גם ביורוליג הענקי )

אם למשל זוסמן יקבל 17 דקות בליגה
אבל בכל ה17 דקות שלו לקבוצה יהיה אינטרס להכניס שחקנים כמו קאלויארו ורול לעניינים ולכן ההתקפה תלך עליהם.
וגם יש היררכיה אז בכדורים שלא הולכים לכיוון שלהם ההחלטות יתבצעו רק ביידים של ווילבקין כזה , אז הדבר היחידי שזוסמן באמת יקבל מהדקות שלו זה הזכות להוריד את הראש ולשמור על שחקן אחר בקבוצה השניה ולמסור מהר ובזמן כדי שלא יוציאו אותו מהמגרש.

ואיזה נמרוד לוי כזה שהיה בתחתית הליגה שלנו בקבוצה רעה , קיבל באותו הזמן 20 כדורים במשחק שבהם הוא קיבל את ההחלטות (קיבל כדורים לפוסט קיבל כדורים לטופ אופ דה קי )
אז נמרוד לוי השתפר הרבה הרבה יותר וגם הראה יכולות שסקאוטרים יכולים לבחון ולהתרשם מהן.


האדום הקדמון כתב:
השחקן הישראלי מגיע לשיא מוקדם מאוד ומפסיק להתפתח.
חברו האירופאי עוד בוסר לגמרי בגיל 19 אבל בגיל 24/25 כבר לא רואה את הישראלי שהביס אותו בנבחרת העתודה ממטר.

חלק מזה נובע מהעובדה המצערת שרובם לא מקבלים הזדמנות אמיתית להתפתח בקבוצת צמרת מליגת העל
אבל הרבה זה גם אשמת השחקן הישראלי שמסתמך על הכישרון הטבעי שלו ולא מאמין בעבודה קשה (מישהו אמר ליאור אליהו?)
החוק הרוסי האומלל רק הקצין את התופעה.
אני מסתכל למשל על בר טימור ואת ההתקדמות שלו מהשחקן שהיה בגיל 21 אפשר לראות רק עם זכוכית מגדלת.
רואים שהוא לא משקיע בבניית הגוף (חדר כושר זה מצ'עמם. יותר כיף לשחק 3X3 וחיובים אחרי האימון)


למעט הדרך של הרבה אנשים לתקוף את השחקן הישראלי , אין לך כנראה ידע גדול לגבי כמות העבודה של השחקן הישראלי מול שחקנים במדינות אחרות.
אז לידיעה , למרות שיש כמה ליאורים , רוב השחקנים הישראלים (בטוח שבגילאים של עד 24 ) מלבד אימוני הקבוצות שלהם עושים גם אימונים אישיים ואימוני חדרי כושר פרטיים ובאופן כללי עובדים קשה מאוד
לא יודע להגיד לך ממוצעים לגבי יחידות אימון (כך נקרא המדד) של שחקן ישראלי מול שחקן איטלקי למשל , אבל אני דיי בטוח שאם יש הבדל , הוא לא משמעותי.
הבעיה שלנו היא לאו דווקה השחקן הישראלי
הבעיה שלנו היא התרבות בארץ והמאמן הישראלי.

התרבות בארץ היא בעיה כי כחלק מהאמריקניזציה שאנחנו עוברים כבר שנים , שכחנו כמה חיבור לאומי הוא חשוב.
כמות הקבוצות בארץ שצחליטות לוותר על השחקן הישראלי הן עצומות וזה שלאף אחד לא איכפת זה מאוד מאוד מקל על בעלי הקבוצות לבחור תמיד בשחקן הזר
וזה נכון תמיד , גם במקרים של כשרונות על כמו דני אבדיה.
כי אין מה לעשות , שחקן שמגיע אליך בגיל 18 יהיה פחות בשל משחקן שמגיע אליך בגיל24 אחרי קריירה יפה.
או אפילו בגיל 21 אחרי 3-4 שנים בליגת מכללות.
ואחת הסיבות שאין לנו פיתוח של שחקנים היא שלאף אחד אין את האינטרס לשים את הכסף ולפתח אותם (אינטרס שיש במקומות אחרים כמו למשל היגוסלביות לשעבר וספרד וכו...) בגלל שהקהל דורש את זה ויגיב כלכלית אם זה לא יקרה.

הבעיה השניה המאוד גדולה שיש לנו בארץ היא נסיונות שלנו לנצח בעורמה ולא ביסודות.
* (אני מאמן במקצוע אחר ועל הנושא הזה עשיתי מחקר קטן מול כמה מדינות אירופאיות)

כמות האימונים הטאקטיים בארץ (שוב , לפחות במקצוע שלי אבל אני כמעט בטוח שזה נכון גם בכדורסל )
היא גדולה משמעותית מהכמות במקומות אחרים.
שחקן לא משתפר פיזית מהאימונים הטקטיים כמו שהיה משתפר מאימוני יסודות.
ובסוף הכדורסל שלנו לא בנוי רק טאקטית.
בסוף גם כדי לשמור איזורית או איזה הגנת חילופים שהמטרה שלה היא "להסתיר חסרונות פרסונליים בהגנה " , צריך שחקנים שיודעים טוב מאוד לשמור באחד על אחד.

בסוף מאמן כמו גרינברג שהגיע לכאן והוא ממש ממש ממש לא מאמן טקטיקה גדול , גם הביא שחקנים למקסימום שלהם (מי היה נותן לאדם אריאל ולמנקו בגילם כל כך הרבה דקות בקבוצה כמו הפועל ירושלים ? ) וגם אחראי ישיר לשיפור אצל השחקנים שלו.
אני לא יודע למצוא לך עוד הרבה מאמנים כאלה בארץ.

זה גם קשור למעמד המאמן בארץ
כי בסה"כ מאמן שלא פגע בזרים שלו ילך הביתה מהר מאוד מול מאמן שיבש לחלוטין כישרון ישראלי שאף אחד לא יבחן אותו על זה.
ולכן לקחת פרויקטים ישראלים זה דבר שיכול לעלות למאמן במשרה שלו ואז לך תבקש מהם לקחת את הסיכון הזה.

בקיצור , אני לא יודע להגיד שאין שחקנים ישראלים עצלנים , אני כן יודע שהמון עובדים קשה מאוד מאוד מאוד.
אפילו ברמה שהרבה מהם מוציאים עד גיל 25 מאות אלפי ש"ח באימונים אישיים פרטיים (אני מכיר שחקנים שעכשיו בנוער שעובדים עם מאמנים אישיים מגיל 13 קבוע וזה עוד לפני שמכניסים למשוואה מאמנים מנטאליים תזונאים וכו... שהם היום חלק בלתי נפרד מהצורך של שחקן ולרוב אין מי שיתן להם את זה במעטפת של הקבוצות , לא בנוער ולא בבוגרים)

אז קח דוגמה של בר טימור שנתת אותו כדוגמה רעה , אתה בטוח שהוא לא עובד ?
דווקא זכורים לי ראיונות לגביו עם מאמנים שלו כמו אדלשטיין שדיברו על כמה הוא כן עובד קשה ומנסה ללמוד כל הזמן
וגם הערות אגביות כמו של פלדיין אחרי שהוא חזר מתקופת קליעה לא טובה השבמקרה הזכיר בראיון שבגלל שלא הלך לו בקליעה אז הוא ובר נשארו אחרי כל האימונים לעשות עוד אימוני קליעות.
ויש גם את העובדה שמאמן כמו פיאנג'יאני (שלדעתי הוא מאמן שיודע להעריך עבודה ) שם דווקא אותו בחמישיה.

_________________
וורה שליט"א 9.4.2017 כתב:
שני הפסדים רצופים תחת אותה חוקה הם משבר לכל דבר ועניין ומגמה מוכחת, ניצחון היה מוציא אותנו לעבר חוסר יציבות ומשם כבר אף אחד לא יודע מה היה קורה.


Dear Lord,
In the battles we go through life - We ask for a chance that's fair.
A chance to equal all our strife - A chance to do or dare.
If we win ,Let it be by the code ,With faith and honor held high
If we lose ,Let us stand by the road And cheer as the winners go by.
Day by day We get better and better Until we can't be beat Won't be beat
CAN'T BE BEAT....WON'T BE BEAT


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 23 יולי 2019, 13:30 
מנותק
מהפכן\ית
מהפכן\ית

הצטרף: 03 אפריל 2017, 10:08
הודעות: 762
N.T.K כתב:
עדוש כתב:
אתה טועה לדעתי לגבי אבדיה.
הוא לא חייב לקבל דקות ביורוליג כדי להתקדם.
מספיק שהוא ישחק דקות משמעותיות בליגה בשביל לצבור ניסיון.
ובליגה מכבי יכולה להרשות לעצמה להפסיד במיוחד שאנחנו נשארים במתכונת פיינל פור.

אהרל'ה וייסברג הביא את הנתונים בכתבה הבאה שמראים שלא חייבים לשחק ביורוליג כדי להיבחר גבוה בדראפט
https://sports.walla.co.il/item/3248786 ... nQxXi5hF74


לדעתי אתה קצת טועה לגבי הניתוח של הנתונים של אראלה.
לא אין שום צורך לשחק ביורוליג
אבל גם דקות הליגה בקבוצה כמו מכבי לא יעזרו לשחקן כמו אבדיה

כדי להשתפר אתה צריך דקות של לחץ (במסגרות שבהן לקבוצה שלך איכפת לנצח)
ואתה צריך שכשאתה על המגרש , אתה תהיה חלק חשוב מהמשחק ולא סתם מי שאמור למסור למישהו אחר בזמן הנכון כדי שהוא יעשה את הכל.

2 הדברים הללו יכולים להיות לשחקן שמשחק בתחתית ליגת העל
או בקבוצת טופ יורוליג (יש קבוצות שעושות את זה גם ביורוליג הענקי )

אם למשל זוסמן יקבל 17 דקות בליגה
אבל בכל ה17 דקות שלו לקבוצה יהיה אינטרס להכניס שחקנים כמו קאלויארו ורול לעניינים ולכן ההתקפה תלך עליהם.
וגם יש היררכיה אז בכדורים שלא הולכים לכיוון שלהם ההחלטות יתבצעו רק ביידים של ווילבקין כזה , אז הדבר היחידי שזוסמן באמת יקבל מהדקות שלו זה הזכות להוריד את הראש ולשמור על שחקן אחר בקבוצה השניה ולמסור מהר ובזמן כדי שלא יוציאו אותו מהמגרש.

ואיזה נמרוד לוי כזה שהיה בתחתית הליגה שלנו בקבוצה רעה , קיבל באותו הזמן 20 כדורים במשחק שבהם הוא קיבל את ההחלטות (קיבל כדורים לפוסט קיבל כדורים לטופ אופ דה קי )
אז נמרוד לוי השתפר הרבה הרבה יותר וגם הראה יכולות שסקאוטרים יכולים לבחון ולהתרשם מהן.


האדום הקדמון כתב:
השחקן הישראלי מגיע לשיא מוקדם מאוד ומפסיק להתפתח.
חברו האירופאי עוד בוסר לגמרי בגיל 19 אבל בגיל 24/25 כבר לא רואה את הישראלי שהביס אותו בנבחרת העתודה ממטר.

חלק מזה נובע מהעובדה המצערת שרובם לא מקבלים הזדמנות אמיתית להתפתח בקבוצת צמרת מליגת העל
אבל הרבה זה גם אשמת השחקן הישראלי שמסתמך על הכישרון הטבעי שלו ולא מאמין בעבודה קשה (מישהו אמר ליאור אליהו?)
החוק הרוסי האומלל רק הקצין את התופעה.
אני מסתכל למשל על בר טימור ואת ההתקדמות שלו מהשחקן שהיה בגיל 21 אפשר לראות רק עם זכוכית מגדלת.
רואים שהוא לא משקיע בבניית הגוף (חדר כושר זה מצ'עמם. יותר כיף לשחק 3X3 וחיובים אחרי האימון)


למעט הדרך של הרבה אנשים לתקוף את השחקן הישראלי , אין לך כנראה ידע גדול לגבי כמות העבודה של השחקן הישראלי מול שחקנים במדינות אחרות.
אז לידיעה , למרות שיש כמה ליאורים , רוב השחקנים הישראלים (בטוח שבגילאים של עד 24 ) מלבד אימוני הקבוצות שלהם עושים גם אימונים אישיים ואימוני חדרי כושר פרטיים ובאופן כללי עובדים קשה מאוד
לא יודע להגיד לך ממוצעים לגבי יחידות אימון (כך נקרא המדד) של שחקן ישראלי מול שחקן איטלקי למשל , אבל אני דיי בטוח שאם יש הבדל , הוא לא משמעותי.
הבעיה שלנו היא לאו דווקה השחקן הישראלי
הבעיה שלנו היא התרבות בארץ והמאמן הישראלי.

התרבות בארץ היא בעיה כי כחלק מהאמריקניזציה שאנחנו עוברים כבר שנים , שכחנו כמה חיבור לאומי הוא חשוב.
כמות הקבוצות בארץ שצחליטות לוותר על השחקן הישראלי הן עצומות וזה שלאף אחד לא איכפת זה מאוד מאוד מקל על בעלי הקבוצות לבחור תמיד בשחקן הזר
וזה נכון תמיד , גם במקרים של כשרונות על כמו דני אבדיה.
כי אין מה לעשות , שחקן שמגיע אליך בגיל 18 יהיה פחות בשל משחקן שמגיע אליך בגיל24 אחרי קריירה יפה.
או אפילו בגיל 21 אחרי 3-4 שנים בליגת מכללות.
ואחת הסיבות שאין לנו פיתוח של שחקנים היא שלאף אחד אין את האינטרס לשים את הכסף ולפתח אותם (אינטרס שיש במקומות אחרים כמו למשל היגוסלביות לשעבר וספרד וכו...) בגלל שהקהל דורש את זה ויגיב כלכלית אם זה לא יקרה.

הבעיה השניה המאוד גדולה שיש לנו בארץ היא נסיונות שלנו לנצח בעורמה ולא ביסודות.
* (אני מאמן במקצוע אחר ועל הנושא הזה עשיתי מחקר קטן מול כמה מדינות אירופאיות)

כמות האימונים הטאקטיים בארץ (שוב , לפחות במקצוע שלי אבל אני כמעט בטוח שזה נכון גם בכדורסל )
היא גדולה משמעותית מהכמות במקומות אחרים.
שחקן לא משתפר פיזית מהאימונים הטקטיים כמו שהיה משתפר מאימוני יסודות.
ובסוף הכדורסל שלנו לא בנוי רק טאקטית.
בסוף גם כדי לשמור איזורית או איזה הגנת חילופים שהמטרה שלה היא "להסתיר חסרונות פרסונליים בהגנה " , צריך שחקנים שיודעים טוב מאוד לשמור באחד על אחד.

בסוף מאמן כמו גרינברג שהגיע לכאן והוא ממש ממש ממש לא מאמן טקטיקה גדול , גם הביא שחקנים למקסימום שלהם (מי היה נותן לאדם אריאל ולמנקו בגילם כל כך הרבה דקות בקבוצה כמו הפועל ירושלים ? ) וגם אחראי ישיר לשיפור אצל השחקנים שלו.
אני לא יודע למצוא לך עוד הרבה מאמנים כאלה בארץ.

זה גם קשור למעמד המאמן בארץ
כי בסה"כ מאמן שלא פגע בזרים שלו ילך הביתה מהר מאוד מול מאמן שיבש לחלוטין כישרון ישראלי שאף אחד לא יבחן אותו על זה.
ולכן לקחת פרויקטים ישראלים זה דבר שיכול לעלות למאמן במשרה שלו ואז לך תבקש מהם לקחת את הסיכון הזה.

בקיצור , אני לא יודע להגיד שאין שחקנים ישראלים עצלנים , אני כן יודע שהמון עובדים קשה מאוד מאוד מאוד.
אפילו ברמה שהרבה מהם מוציאים עד גיל 25 מאות אלפי ש"ח באימונים אישיים פרטיים (אני מכיר שחקנים שעכשיו בנוער שעובדים עם מאמנים אישיים מגיל 13 קבוע וזה עוד לפני שמכניסים למשוואה מאמנים מנטאליים תזונאים וכו... שהם היום חלק בלתי נפרד מהצורך של שחקן ולרוב אין מי שיתן להם את זה במעטפת של הקבוצות , לא בנוער ולא בבוגרים)

אז קח דוגמה של בר טימור שנתת אותו כדוגמה רעה , אתה בטוח שהוא לא עובד ?
דווקא זכורים לי ראיונות לגביו עם מאמנים שלו כמו אדלשטיין שדיברו על כמה הוא כן עובד קשה ומנסה ללמוד כל הזמן
וגם הערות אגביות כמו של פלדיין אחרי שהוא חזר מתקופת קליעה לא טובה השבמקרה הזכיר בראיון שבגלל שלא הלך לו בקליעה אז הוא ובר נשארו אחרי כל האימונים לעשות עוד אימוני קליעות.
ויש גם את העובדה שמאמן כמו פיאנג'יאני (שלדעתי הוא מאמן שיודע להעריך עבודה ) שם דווקא אותו בחמישיה.


בגדול, אין כללים או מגמה מובהקת ולכן לא יודע אם האמת נמצאת בנרטיב שלך או של הקדמון.
מחד יש את מודל ליאור אליהו, שמעדיף את הקובה של אמא ואת הפינוקים של אבא אבנר, ומאידך יש את מודל ארז כץ שהצליח פחות מכשרון יותר ממאמץ להגיע למוצר מוגמר שעלה על הפוטנציאל.
אבל אין חולק שלצד עבודה קשה צריך בסופו של יום לקבל דקות משחק.
ופה לעניות דעתי נטועה בעיה כי יו"ר דורשים מאמנים הצלחות מיידות כאן ועכשיו. מאמן שלא יסור לגחמה של ההנהלה להצלחה עונתית, ימצא עצמו בבית. הזילות של מעמד המאמן הישראלי ידועה לכולנו.
לא זוכר שנתנו פרס או תעודת הוקרה למאמן בסיום של עונה כלשהי על כך שקידם שחקן, אלא בתרבות הספורט שלנו ההישגים הם המדד וחזות הכל.
הדוגמה הכי חמה - אריאל בית הלחמי שכבר למעלה מעשור עושה חיל ב"כסף קטן", עוד מימיו בג"ש, ובשנים האחרונות קידם לא מעט שחקנים צעירים בגליל גלבוע, נשאר מחוץ לפוקוס של המועדונים הגדולים. ולמה?!
אגב, דווקא המוח היהודי, מה שאתה מכנה "עורמה" לדעתי זו תכונה חיובית כשהיא לצד עבודה יסודית מתמשכת.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 23 יולי 2019, 14:50 
מנותק
the avenger
the avenger
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 07 מרץ 2003, 19:56
הודעות: 21591
מיקום: קדימה
Ohad12 כתב:
N.T.K כתב:
עדוש כתב:
אתה טועה לדעתי לגבי אבדיה.
הוא לא חייב לקבל דקות ביורוליג כדי להתקדם.
מספיק שהוא ישחק דקות משמעותיות בליגה בשביל לצבור ניסיון.
ובליגה מכבי יכולה להרשות לעצמה להפסיד במיוחד שאנחנו נשארים במתכונת פיינל פור.

אהרל'ה וייסברג הביא את הנתונים בכתבה הבאה שמראים שלא חייבים לשחק ביורוליג כדי להיבחר גבוה בדראפט
https://sports.walla.co.il/item/3248786 ... nQxXi5hF74


לדעתי אתה קצת טועה לגבי הניתוח של הנתונים של אראלה.
לא אין שום צורך לשחק ביורוליג
אבל גם דקות הליגה בקבוצה כמו מכבי לא יעזרו לשחקן כמו אבדיה

כדי להשתפר אתה צריך דקות של לחץ (במסגרות שבהן לקבוצה שלך איכפת לנצח)
ואתה צריך שכשאתה על המגרש , אתה תהיה חלק חשוב מהמשחק ולא סתם מי שאמור למסור למישהו אחר בזמן הנכון כדי שהוא יעשה את הכל.

2 הדברים הללו יכולים להיות לשחקן שמשחק בתחתית ליגת העל
או בקבוצת טופ יורוליג (יש קבוצות שעושות את זה גם ביורוליג הענקי )

אם למשל זוסמן יקבל 17 דקות בליגה
אבל בכל ה17 דקות שלו לקבוצה יהיה אינטרס להכניס שחקנים כמו קאלויארו ורול לעניינים ולכן ההתקפה תלך עליהם.
וגם יש היררכיה אז בכדורים שלא הולכים לכיוון שלהם ההחלטות יתבצעו רק ביידים של ווילבקין כזה , אז הדבר היחידי שזוסמן באמת יקבל מהדקות שלו זה הזכות להוריד את הראש ולשמור על שחקן אחר בקבוצה השניה ולמסור מהר ובזמן כדי שלא יוציאו אותו מהמגרש.

ואיזה נמרוד לוי כזה שהיה בתחתית הליגה שלנו בקבוצה רעה , קיבל באותו הזמן 20 כדורים במשחק שבהם הוא קיבל את ההחלטות (קיבל כדורים לפוסט קיבל כדורים לטופ אופ דה קי )
אז נמרוד לוי השתפר הרבה הרבה יותר וגם הראה יכולות שסקאוטרים יכולים לבחון ולהתרשם מהן.


האדום הקדמון כתב:
השחקן הישראלי מגיע לשיא מוקדם מאוד ומפסיק להתפתח.
חברו האירופאי עוד בוסר לגמרי בגיל 19 אבל בגיל 24/25 כבר לא רואה את הישראלי שהביס אותו בנבחרת העתודה ממטר.

חלק מזה נובע מהעובדה המצערת שרובם לא מקבלים הזדמנות אמיתית להתפתח בקבוצת צמרת מליגת העל
אבל הרבה זה גם אשמת השחקן הישראלי שמסתמך על הכישרון הטבעי שלו ולא מאמין בעבודה קשה (מישהו אמר ליאור אליהו?)
החוק הרוסי האומלל רק הקצין את התופעה.
אני מסתכל למשל על בר טימור ואת ההתקדמות שלו מהשחקן שהיה בגיל 21 אפשר לראות רק עם זכוכית מגדלת.
רואים שהוא לא משקיע בבניית הגוף (חדר כושר זה מצ'עמם. יותר כיף לשחק 3X3 וחיובים אחרי האימון)


למעט הדרך של הרבה אנשים לתקוף את השחקן הישראלי , אין לך כנראה ידע גדול לגבי כמות העבודה של השחקן הישראלי מול שחקנים במדינות אחרות.
אז לידיעה , למרות שיש כמה ליאורים , רוב השחקנים הישראלים (בטוח שבגילאים של עד 24 ) מלבד אימוני הקבוצות שלהם עושים גם אימונים אישיים ואימוני חדרי כושר פרטיים ובאופן כללי עובדים קשה מאוד
לא יודע להגיד לך ממוצעים לגבי יחידות אימון (כך נקרא המדד) של שחקן ישראלי מול שחקן איטלקי למשל , אבל אני דיי בטוח שאם יש הבדל , הוא לא משמעותי.
הבעיה שלנו היא לאו דווקה השחקן הישראלי
הבעיה שלנו היא התרבות בארץ והמאמן הישראלי.

התרבות בארץ היא בעיה כי כחלק מהאמריקניזציה שאנחנו עוברים כבר שנים , שכחנו כמה חיבור לאומי הוא חשוב.
כמות הקבוצות בארץ שצחליטות לוותר על השחקן הישראלי הן עצומות וזה שלאף אחד לא איכפת זה מאוד מאוד מקל על בעלי הקבוצות לבחור תמיד בשחקן הזר
וזה נכון תמיד , גם במקרים של כשרונות על כמו דני אבדיה.
כי אין מה לעשות , שחקן שמגיע אליך בגיל 18 יהיה פחות בשל משחקן שמגיע אליך בגיל24 אחרי קריירה יפה.
או אפילו בגיל 21 אחרי 3-4 שנים בליגת מכללות.
ואחת הסיבות שאין לנו פיתוח של שחקנים היא שלאף אחד אין את האינטרס לשים את הכסף ולפתח אותם (אינטרס שיש במקומות אחרים כמו למשל היגוסלביות לשעבר וספרד וכו...) בגלל שהקהל דורש את זה ויגיב כלכלית אם זה לא יקרה.

הבעיה השניה המאוד גדולה שיש לנו בארץ היא נסיונות שלנו לנצח בעורמה ולא ביסודות.
* (אני מאמן במקצוע אחר ועל הנושא הזה עשיתי מחקר קטן מול כמה מדינות אירופאיות)

כמות האימונים הטאקטיים בארץ (שוב , לפחות במקצוע שלי אבל אני כמעט בטוח שזה נכון גם בכדורסל )
היא גדולה משמעותית מהכמות במקומות אחרים.
שחקן לא משתפר פיזית מהאימונים הטקטיים כמו שהיה משתפר מאימוני יסודות.
ובסוף הכדורסל שלנו לא בנוי רק טאקטית.
בסוף גם כדי לשמור איזורית או איזה הגנת חילופים שהמטרה שלה היא "להסתיר חסרונות פרסונליים בהגנה " , צריך שחקנים שיודעים טוב מאוד לשמור באחד על אחד.

בסוף מאמן כמו גרינברג שהגיע לכאן והוא ממש ממש ממש לא מאמן טקטיקה גדול , גם הביא שחקנים למקסימום שלהם (מי היה נותן לאדם אריאל ולמנקו בגילם כל כך הרבה דקות בקבוצה כמו הפועל ירושלים ? ) וגם אחראי ישיר לשיפור אצל השחקנים שלו.
אני לא יודע למצוא לך עוד הרבה מאמנים כאלה בארץ.

זה גם קשור למעמד המאמן בארץ
כי בסה"כ מאמן שלא פגע בזרים שלו ילך הביתה מהר מאוד מול מאמן שיבש לחלוטין כישרון ישראלי שאף אחד לא יבחן אותו על זה.
ולכן לקחת פרויקטים ישראלים זה דבר שיכול לעלות למאמן במשרה שלו ואז לך תבקש מהם לקחת את הסיכון הזה.

בקיצור , אני לא יודע להגיד שאין שחקנים ישראלים עצלנים , אני כן יודע שהמון עובדים קשה מאוד מאוד מאוד.
אפילו ברמה שהרבה מהם מוציאים עד גיל 25 מאות אלפי ש"ח באימונים אישיים פרטיים (אני מכיר שחקנים שעכשיו בנוער שעובדים עם מאמנים אישיים מגיל 13 קבוע וזה עוד לפני שמכניסים למשוואה מאמנים מנטאליים תזונאים וכו... שהם היום חלק בלתי נפרד מהצורך של שחקן ולרוב אין מי שיתן להם את זה במעטפת של הקבוצות , לא בנוער ולא בבוגרים)

אז קח דוגמה של בר טימור שנתת אותו כדוגמה רעה , אתה בטוח שהוא לא עובד ?
דווקא זכורים לי ראיונות לגביו עם מאמנים שלו כמו אדלשטיין שדיברו על כמה הוא כן עובד קשה ומנסה ללמוד כל הזמן
וגם הערות אגביות כמו של פלדיין אחרי שהוא חזר מתקופת קליעה לא טובה השבמקרה הזכיר בראיון שבגלל שלא הלך לו בקליעה אז הוא ובר נשארו אחרי כל האימונים לעשות עוד אימוני קליעות.
ויש גם את העובדה שמאמן כמו פיאנג'יאני (שלדעתי הוא מאמן שיודע להעריך עבודה ) שם דווקא אותו בחמישיה.


בגדול, אין כללים או מגמה מובהקת ולכן לא יודע אם האמת נמצאת בנרטיב שלך או של הקדמון.
מחד יש את מודל ליאור אליהו, שמעדיף את הקובה של אמא ואת הפינוקים של אבא אבנר, ומאידך יש את מודל ארז כץ שהצליח פחות מכשרון יותר ממאמץ להגיע למוצר מוגמר שעלה על הפוטנציאל.
אבל אין חולק שלצד עבודה קשה צריך בסופו של יום לקבל דקות משחק.
ופה לעניות דעתי נטועה בעיה כי יו"ר דורשים מאמנים הצלחות מיידות כאן ועכשיו. מאמן שלא יסור לגחמה של ההנהלה להצלחה עונתית, ימצא עצמו בבית. הזילות של מעמד המאמן הישראלי ידועה לכולנו.
לא זוכר שנתנו פרס או תעודת הוקרה למאמן בסיום של עונה כלשהי על כך שקידם שחקן, אלא בתרבות הספורט שלנו ההישגים הם המדד וחזות הכל.
הדוגמה הכי חמה - אריאל בית הלחמי שכבר למעלה מעשור עושה חיל ב"כסף קטן", עוד מימיו בג"ש, ובשנים האחרונות קידם לא מעט שחקנים צעירים בגליל גלבוע, נשאר מחוץ לפוקוס של המועדונים הגדולים. ולמה?!
אגב, דווקא המוח היהודי, מה שאתה מכנה "עורמה" לדעתי זו תכונה חיובית כשהיא לצד עבודה יסודית מתמשכת.

גם לדעתי זאת תכונה חיובית מאוד.
אבל כהשלמה לעבודה נכונה על שיפור השחקן ויסודות ולא כתחליף לה.

_________________
וורה שליט"א 9.4.2017 כתב:
שני הפסדים רצופים תחת אותה חוקה הם משבר לכל דבר ועניין ומגמה מוכחת, ניצחון היה מוציא אותנו לעבר חוסר יציבות ומשם כבר אף אחד לא יודע מה היה קורה.


Dear Lord,
In the battles we go through life - We ask for a chance that's fair.
A chance to equal all our strife - A chance to do or dare.
If we win ,Let it be by the code ,With faith and honor held high
If we lose ,Let us stand by the road And cheer as the winners go by.
Day by day We get better and better Until we can't be beat Won't be beat
CAN'T BE BEAT....WON'T BE BEAT


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 24 יולי 2019, 00:07 
מנותק
אח של חשובים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 נובמבר 2011, 22:24
הודעות: 1715
נועם יש לי שאלה אלייך מכיוון שכבר עשינו את הדיון הזה כמה פעמים..

אם היית צריך לדייק את הטענה שלך, מי מהשתיים הייתה יותר קרובה למקור הבעיה לדעתך?
1. ישראל יכולה לייצר שחקנים לטופ האירופי, אבל הבעיה היא שהשחקן הישראלי *הצעיר* (נגיד עד גיל 23-24) לא מקבל את הבמה שהוא צריך מבחינת דקות ומעמד בקבוצה שיאפשרו לו להתפתח להיות השחקן שהוא יכל להיות ובמקום מכוונים אותו להיות שחקן משלים. אם הישראלי היה מקבל את התנאים הדרושים היו מתפתחים פה בגילאים 26-29 קאדר של שחקנים שיכולים לשחק כזרים ביורוקאפ וביורוליג (כלומר 2-3 כאלו שיכולים להיות כוכבים שם ועוד הרבה שיכולים להיות משלימים שם).
2. גם בתנאים אידיאליים ישראל לא יכולה לייצר *מספיק* שחקנים לטופ האירופי בשביל מה שצריכות מכבי והפועל ירושלים (מדינה קטנה, אוכלוסיה נמוכה ולא אתלטית וכו'), אבל זה לא ממש משנה כי מה שחשוב לי זה לראות קבוצות שמובלות ע"י ישראלים גם אם זה אומר שהם יתחרו ברמות יותר נמוכות באירופה או בכלל לא.

אם אתה יותר בכיוון של מס' 1 אז הייתי יכול להתחבר לרעיון והייתי תומך במודלים שיחייבו לתת לשחקנים *צעירים* את ההזדמנות אבל בצורה כזאת שלא מייצרת את הבטחת ההכנסה חסרת התמריצים שמקבלים המבוגרים יותר שקיבלו את ההזדמנות אבל לא באמת מתאמצים להתקדם או שלא יכולים להתקדם (סטייל בר, מנקו וכו'). למשל כיוון אפשרי להשיג את זה היה לחייב 6-7 שחקנים בסגל עם שכר מתחת ל-70K ואז כל מי שירצה לקבל שכר מעל זה יצטרך להילחם על מקומו עם הזרים (כשקבוצה שתרצה לחרוג מזה תשלם קנס של 5% מתקציבה על כל שחקן שחורג והוא יחולק בין אלו שלא).

אם אתה יותר בכיוון של מס' 2 אז למחלוקת הזאת לא יהיה פתרון כי יש הבדלים משמעותיים בהגדרת המטרה...


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 24 יולי 2019, 06:53 
מנותק
מהפכן\ית
מהפכן\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 04 פברואר 2013, 18:18
הודעות: 763
מה שהכי הרשים אותי באליפות הזאת זה הגוש המעודד: מעודדים ללא הפסקה, בלי אלכוהול וסמים, בלי קללות, בלי אלימות ובלי דרישות מההנהלה. חבר'ה מישיבה תיכונית, אם אינני טועה. אולי אפשר להחליף אותם בבריגדה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 24 יולי 2019, 08:49 
מנותק
אח של חשובים
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 15 נובמבר 2011, 22:24
הודעות: 1715
נתן שטראוס כתב:
מה שהכי הרשים אותי באליפות הזאת זה הגוש המעודד: מעודדים ללא הפסקה, בלי אלכוהול וסמים, בלי קללות, בלי אלימות ובלי דרישות מההנהלה. חבר'ה מישיבה תיכונית, אם אינני טועה. אולי אפשר להחליף אותם בבריגדה?


זה יהיה חתיכת רכש.


Sent from my iPhone using Tapatalk


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 24 יולי 2019, 10:47 
מנותק
מהפכן\ית
מהפכן\ית

הצטרף: 03 אפריל 2017, 10:08
הודעות: 762
נתן שטראוס כתב:
מה שהכי הרשים אותי באליפות הזאת זה הגוש המעודד: מעודדים ללא הפסקה, בלי אלכוהול וסמים, בלי קללות, בלי אלימות ובלי דרישות מההנהלה. חבר'ה מישיבה תיכונית, אם אינני טועה. אולי אפשר להחליף אותם בבריגדה?


דווקא אתה, מזקני השבט.. ודאי זוכר את השנים שהפועל שיחקה עם הרכב כחול לבן פלוס סייענים/חיזוקים זרים.
את השנים בהם יורם חרוש לא פחד לתת לילדים כמו פיני ופפי דקות משמעותיות ומקום בחמישייה כולל בפלייאוף מול הפועל ת"א האימתנית דאז.
אישית, ולעניות דעתי [להוציא את אוהדי ההצלחות/מכבי ת"א] יש קשר וזיקה ישירה בין שחקנים כחול לבן לתחושת הזהות של האוהדים ורמת העידוד.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 24 יולי 2019, 12:27 
מנותק
היוזער הרשמי
היוזער הרשמי
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 14:14
הודעות: 12132
מיקום: בית גיל הזהב
Ohad12 כתב:
נתן שטראוס כתב:
מה שהכי הרשים אותי באליפות הזאת זה הגוש המעודד: מעודדים ללא הפסקה, בלי אלכוהול וסמים, בלי קללות, בלי אלימות ובלי דרישות מההנהלה. חבר'ה מישיבה תיכונית, אם אינני טועה. אולי אפשר להחליף אותם בבריגדה?


דווקא אתה, מזקני השבט.. ודאי זוכר את השנים שהפועל שיחקה עם הרכב כחול לבן פלוס סייענים/חיזוקים זרים.
את השנים בהם יורם חרוש לא פחד לתת לילדים כמו פיני ופפי דקות משמעותיות ומקום בחמישייה כולל בפלייאוף מול הפועל ת"א האימתנית דאז.
אישית, ולעניות דעתי [להוציא את אוהדי ההצלחות/מכבי ת"א] יש קשר וזיקה ישירה בין שחקנים כחול לבן לתחושת הזהות של האוהדים ורמת העידוד.


הפועל החתימה את רוב שחקני נבחרת העתודה שהגיעה לגמר בשנת 2000 והפסידה לסלובניה. (הפעם הראשונה שהגענו לגמר. השניה היתה ב-2004 עם יותם ואפיק ניסים)

אורי יצחקי, שחר גורדון, איציק אוחנון הוחתמו והצטרפו לשחקן העתודה ארז כץ שהיה שחקן בית בהפועל ממילא
(את הכוכב הגדול של אותה נבחרת עתודה-טל בורשטיין החתימה מכבי)

למרות הנוסטלגיה וההתרפקות על העבר האמת חייבת להיאמר
העונה ששיחקנו עם נבחרת העתודה מחוזקת בשניים או שלושה זרים היתה מהפחות מוצלחות בתולדותינו
והפועל ירדה מהניסוי הזה אחרי עונה אחת בלבד.

_________________
Harel כתב:
יש גבול באהבה ללא גבולות

-------------------
25.6.15- קדמון איז הופי.
15.6.17-קדמון איז וורי הופי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 24 יולי 2019, 13:35 
מנותק
מהפכן\ית
מהפכן\ית

הצטרף: 03 אפריל 2017, 10:08
הודעות: 762
האדום הקדמון כתב:
Ohad12 כתב:
נתן שטראוס כתב:
מה שהכי הרשים אותי באליפות הזאת זה הגוש המעודד: מעודדים ללא הפסקה, בלי אלכוהול וסמים, בלי קללות, בלי אלימות ובלי דרישות מההנהלה. חבר'ה מישיבה תיכונית, אם אינני טועה. אולי אפשר להחליף אותם בבריגדה?


דווקא אתה, מזקני השבט.. ודאי זוכר את השנים שהפועל שיחקה עם הרכב כחול לבן פלוס סייענים/חיזוקים זרים.
את השנים בהם יורם חרוש לא פחד לתת לילדים כמו פיני ופפי דקות משמעותיות ומקום בחמישייה כולל בפלייאוף מול הפועל ת"א האימתנית דאז.
אישית, ולעניות דעתי [להוציא את אוהדי ההצלחות/מכבי ת"א] יש קשר וזיקה ישירה בין שחקנים כחול לבן לתחושת הזהות של האוהדים ורמת העידוד.


הפועל החתימה את רוב שחקני נבחרת העתודה שהגיעה לגמר בשנת 2000 והפסידה לסלובניה. (הפעם הראשונה שהגענו לגמר. השניה היתה ב-2004 עם יותם ואפיק ניסים)

אורי יצחקי, שחר גורדון, איציק אוחנון הוחתמו והצטרפו לשחקן העתודה ארז כץ שהיה שחקן בית בהפועל ממילא
(את הכוכב הגדול של אותה נבחרת עתודה-טל בורשטיין החתימה מכבי)

למרות הנוסטלגיה וההתרפקות על העבר האמת חייבת להיאמר
העונה ששיחקנו עם נבחרת העתודה מחוזקת בשניים או שלושה זרים היתה מהפחות מוצלחות בתולדותינו
והפועל ירדה מהניסוי הזה אחרי עונה אחת בלבד.


ובנוסף להם, הוחתם ברגע האחרון "תמורת הלוואה", משה מזרחי שאולי היה הטוב מבין כל כוכבי העתודה שחרוש הביא איתו מהעתודה באותה עונה.

השאלה היא האם הניסוי הקיצוני באותה שנה, אחת ויחידה, (שבאמת נראנו בה זוועה) יכולה ללמד אותנו על כדאיות עתידית??


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 24 יולי 2019, 14:16 
מנותק
היוזער הרשמי
היוזער הרשמי
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 20 אפריל 2004, 14:14
הודעות: 12132
מיקום: בית גיל הזהב
Ohad12 כתב:
האדום הקדמון כתב:
Ohad12 כתב:
נתן שטראוס כתב:
מה שהכי הרשים אותי באליפות הזאת זה הגוש המעודד: מעודדים ללא הפסקה, בלי אלכוהול וסמים, בלי קללות, בלי אלימות ובלי דרישות מההנהלה. חבר'ה מישיבה תיכונית, אם אינני טועה. אולי אפשר להחליף אותם בבריגדה?


דווקא אתה, מזקני השבט.. ודאי זוכר את השנים שהפועל שיחקה עם הרכב כחול לבן פלוס סייענים/חיזוקים זרים.
את השנים בהם יורם חרוש לא פחד לתת לילדים כמו פיני ופפי דקות משמעותיות ומקום בחמישייה כולל בפלייאוף מול הפועל ת"א האימתנית דאז.
אישית, ולעניות דעתי [להוציא את אוהדי ההצלחות/מכבי ת"א] יש קשר וזיקה ישירה בין שחקנים כחול לבן לתחושת הזהות של האוהדים ורמת העידוד.


הפועל החתימה את רוב שחקני נבחרת העתודה שהגיעה לגמר בשנת 2000 והפסידה לסלובניה. (הפעם הראשונה שהגענו לגמר. השניה היתה ב-2004 עם יותם ואפיק ניסים)

אורי יצחקי, שחר גורדון, איציק אוחנון הוחתמו והצטרפו לשחקן העתודה ארז כץ שהיה שחקן בית בהפועל ממילא
(את הכוכב הגדול של אותה נבחרת עתודה-טל בורשטיין החתימה מכבי)

למרות הנוסטלגיה וההתרפקות על העבר האמת חייבת להיאמר
העונה ששיחקנו עם נבחרת העתודה מחוזקת בשניים או שלושה זרים היתה מהפחות מוצלחות בתולדותינו
והפועל ירדה מהניסוי הזה אחרי עונה אחת בלבד.


ובנוסף להם, הוחתם ברגע האחרון "תמורת הלוואה", משה מזרחי שאולי היה הטוב מבין כל כוכבי העתודה שחרוש הביא איתו מהעתודה באותה עונה.

השאלה היא האם הניסוי הקיצוני באותה שנה, אחת ויחידה, (שבאמת נראנו בה זוועה) יכולה ללמד אותנו על כדאיות עתידית??


היא יכולה ללמד שלא בונים סגל עם 4 שחקני פרוספקט בבת אחת.
לקדם שחקן צעיר זו עבודה קשה.
לקדם 4 בבת אחת זו משימה בלתי אפשרית.

אם נשווה להיום אז-
שמכבי תקדם את דני אבדיה,
שהפועל ת"א תקדם את ים מדר
הייתי שמח אם אנחנו היינו לוקחים על עצמנו לקדם את יותם חנוכי
נגיד רישון תקדם את עידן אלבר, ביטר חולון את רז אדם ובאר שבע תיתן קצת יותר הזדמנויות לקרביץ ממה שנתנה לו השנה

ואז תוך 4-3 שנים נגיע להישגים גם בנבחרת הבוגרת ולא רק בעתודה

_________________
Harel כתב:
יש גבול באהבה ללא גבולות

-------------------
25.6.15- קדמון איז הופי.
15.6.17-קדמון איז וורי הופי.


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 24 יולי 2019, 22:41 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 02 מאי 2006, 00:12
הודעות: 7029
מיקום: ירושלים
האדום הקדמון כתב:
Ohad12 כתב:
נתן שטראוס כתב:
מה שהכי הרשים אותי באליפות הזאת זה הגוש המעודד: מעודדים ללא הפסקה, בלי אלכוהול וסמים, בלי קללות, בלי אלימות ובלי דרישות מההנהלה. חבר'ה מישיבה תיכונית, אם אינני טועה. אולי אפשר להחליף אותם בבריגדה?


דווקא אתה, מזקני השבט.. ודאי זוכר את השנים שהפועל שיחקה עם הרכב כחול לבן פלוס סייענים/חיזוקים זרים.
את השנים בהם יורם חרוש לא פחד לתת לילדים כמו פיני ופפי דקות משמעותיות ומקום בחמישייה כולל בפלייאוף מול הפועל ת"א האימתנית דאז.
אישית, ולעניות דעתי [להוציא את אוהדי ההצלחות/מכבי ת"א] יש קשר וזיקה ישירה בין שחקנים כחול לבן לתחושת הזהות של האוהדים ורמת העידוד.


הפועל החתימה את רוב שחקני נבחרת העתודה שהגיעה לגמר בשנת 2000 והפסידה לסלובניה. (הפעם הראשונה שהגענו לגמר. השניה היתה ב-2004 עם יותם ואפיק ניסים)

אורי יצחקי, שחר גורדון, איציק אוחנון הוחתמו והצטרפו לשחקן העתודה ארז כץ שהיה שחקן בית בהפועל ממילא
(את הכוכב הגדול של אותה נבחרת עתודה-טל בורשטיין החתימה מכבי)

למרות הנוסטלגיה וההתרפקות על העבר האמת חייבת להיאמר
העונה ששיחקנו עם נבחרת העתודה מחוזקת בשניים או שלושה זרים היתה מהפחות מוצלחות בתולדותינו
והפועל ירדה מהניסוי הזה אחרי עונה אחת בלבד
.


פעם הייתה להפועל הנהלה שידעה ללמוד מטעויות :D
ניסו משהו שנה אחת, ראו שהוא לא עובד ולא מתאים, וישר שינו.

אוח.. היו ימים...

_________________
http://www.youtube.com/watch?v=D-xE5FiA-sU


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 25 יולי 2019, 09:54 
מנותק
דיקטטור\ית

הצטרף: 10 מרץ 2003, 11:57
הודעות: 7909
מיקום: עיר הקודש
Mike 10 כתב:
האדום הקדמון כתב:
Ohad12 כתב:
נתן שטראוס כתב:
מה שהכי הרשים אותי באליפות הזאת זה הגוש המעודד: מעודדים ללא הפסקה, בלי אלכוהול וסמים, בלי קללות, בלי אלימות ובלי דרישות מההנהלה. חבר'ה מישיבה תיכונית, אם אינני טועה. אולי אפשר להחליף אותם בבריגדה?


דווקא אתה, מזקני השבט.. ודאי זוכר את השנים שהפועל שיחקה עם הרכב כחול לבן פלוס סייענים/חיזוקים זרים.
את השנים בהם יורם חרוש לא פחד לתת לילדים כמו פיני ופפי דקות משמעותיות ומקום בחמישייה כולל בפלייאוף מול הפועל ת"א האימתנית דאז.
אישית, ולעניות דעתי [להוציא את אוהדי ההצלחות/מכבי ת"א] יש קשר וזיקה ישירה בין שחקנים כחול לבן לתחושת הזהות של האוהדים ורמת העידוד.


הפועל החתימה את רוב שחקני נבחרת העתודה שהגיעה לגמר בשנת 2000 והפסידה לסלובניה. (הפעם הראשונה שהגענו לגמר. השניה היתה ב-2004 עם יותם ואפיק ניסים)

אורי יצחקי, שחר גורדון, איציק אוחנון הוחתמו והצטרפו לשחקן העתודה ארז כץ שהיה שחקן בית בהפועל ממילא
(את הכוכב הגדול של אותה נבחרת עתודה-טל בורשטיין החתימה מכבי)

למרות הנוסטלגיה וההתרפקות על העבר האמת חייבת להיאמר
העונה ששיחקנו עם נבחרת העתודה מחוזקת בשניים או שלושה זרים היתה מהפחות מוצלחות בתולדותינו
והפועל ירדה מהניסוי הזה אחרי עונה אחת בלבד
.


פעם הייתה להפועל הנהלה שידעה ללמוד מטעויות :D
ניסו משהו שנה אחת, ראו שהוא לא עובד ולא מתאים, וישר שינו.

אוח.. היו ימים...
חחחח

לא יודע באיזה כיוון הציניות אבל לתחושתי מאז אורי אלון יש פה הנהלה כזאת. מלאה בטעויות אבל בהסתכלות של 80/20, לומדת מטעויות ומתקדמת.

Sent from my SM-A530F using Tapatalk

_________________
התפוז המכני כתב:
אני התפוז המכני, הקטן, השפל, הרדוד, צר האופקים, מתנצל בפני שני העליונים השמימיים (ששמם כהוויתם) מגדל בבילון ו-divinelly. ממקום ריבצי ברפש אין לי ולא הייתה לי זכות להטיל רבב בכוונותיכם.

יעקב לירז כתב:
מיהו שמעון, שיבוא ויחתים אותנו על משהו כזה?


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הודעהפורסם: 30 יולי 2019, 21:29 
מנותק
דיקטטור\ית
סמל אישי של המשתמש

הצטרף: 26 דצמבר 2013, 21:55
הודעות: 6113
משחק מהיום של הנבחרת עד גיל 18 צכיה :
https://www.youtube.com/watch?v=558z3JHRKd4


חזור למעלה
 פרופיל אישי  
 
הצג הודעות החל מה:  מיין לפי  
פרסם נושא חדש הגב לנושא  [ 60 הודעות ]  עבור לעמוד הקודם  1, 2

כל הזמנים הם UTC + 2 שעות [ שעון קיץ ]


מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו 6 אורחים


אתה לא יכול לכתוב נושאים חדשים בפורום זה
אתה לא יכול להגיב לנושאים קיימים בפורום זה
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך בפורום זה
אתה לא יכול למחוק את הודעותיך בפורום זה

חפש:
עבור ל:  



Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group. Color scheme by ColorizeIt!
מבוסס על phpBB.co.il - פורומים בעברית. כל הזכויות שמורות © 2008 - phpBB.co.il.